《仙境传说(RO)台服》【心得】mvp革新真正的涵义-气泡游戏网

ROCKHIDE () #1 2019-09-21 17:43:26

这次更动很容易看出为什幺要这样改不是要你团队合作去游玩

是要小资小课中资中课的玩家在装备上再往上提升

大课长跟贫民无课玩家不影响你们能站在厂商的立场想想吗?

卡片掉落更加困难你是不是只能再转蛋里面获得,不这样你会花钱转吗?

大课长钱有花到位了自然不改变他拿到王卡的难易度

公司的立场没错不用在那抱怨本来就是要赚钱营利的

能这幺肆无忌惮的不顾中间阶层玩家的更动都是一些游戏脑粉造成的

每次有对游戏有所批评怀疑的都被那些脑粉嘴脑粉钱还是花蛋还是抽

或许那些都是大课长吧这些改动反正也无所谓

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Zzzzzzzzz： 09-24 17:56

[awayne9100:恨] 对啊键盘手除了恼羞跟7PUPU还会什幺？游戏大高玩，现实小低玩？小睪丸，还是臭睪丸？呵呵你慢慢笑慢慢品嚐

Zzzzzzzzz： 09-24 17:58

[awayne9100:恨] 阿你也修正编辑喔？国文程度太差？一时之间想不到怎幺描述？还要修改也。你笑完之后也可以笑笑自己的蠢啊。呵呵

帅气宝贝．蟹： 09-24 19:14

还好我这个免费仔赚点钱，买了一些赌徒，二刀翅膀之类的小装备还能玩下去

gn02316767 (伊藤织) #2 2019-09-21 18:46:04

简单来说台湾就一群智障脑粉最喜欢喊不爽不要玩啊

问题游戏公司和这群人最爱喊不爽不要玩的都搞不懂一件事情

真正基数最多的绝对都是中小课

更何况RO里面很多机制都是改成组队才能获得更好效益

今天把中小课一次逼走

这些人回来的机率大概又不知道要多久以后了

整体游戏生态不受影响?

中小资的打王打不死=上线意愿低落=QUIT

一款游戏如果自己划线把游戏定位在只有高端消费族群

那变成鬼城的日子也就快了

斗来斗去最后就剩下脑粉和官方二个自己慢慢角力吧

以前斗外挂因为外挂的确不合理

现在斗中小资和无课群我就很不理解了

换个层面想

你要当土豪也要有低端人口给你当比较阿

不然就算你全身发亮又哪里显现你的不凡?

这个游戏已经够久也够老了

如果希望别人消费就先不要排斥中低阶玩家

该开的道具要开

该出的装备要先出

调整难度绝对绝对不是最该先做的事情

这个公司从以前接触就这个垃圾样

几年下来也还是这个垃圾样

真心佩服那些智障脑粉整天护航

等到哪一天真的剩下脑粉和游戏公司在玩

这些脑粉被游戏公司乱改乱动刀就不要夜里哭哭

因为所有人都被你们斗光了阿

谁能一起帮你抗议?

抗你老母拉

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樊生： 09-25 14:44 编辑

伊藤织当游戏人口变少? 完全没有出现, 一样多, MVP 改革, 只是过弱MVP血量, 拉回比较正常水平, 组队也是轻易打完, 爱丽斯少装备也可以

樊生： 09-25 14:52 编辑

伊藤织没有课点数, 也就是免费仔而已, 大半游戏不可以交易卖装备, 人家游戏一样受欢迎

米亚： 10-08 10:24

https://www.ptt.cc/bbs/RO/M.1570297133.A.67D.html 人还变多呢

lgneuge (雪村绯月) #3 2019-09-22 16:41:52

※ 引述《gn02316767 (伊藤织 )》之铭言

讲真的啦，MVP 革新到现在你有看过哪个土豪或是课长「主动出来」斗中小资的？

甚至追朔到以前，不管是技能调整、装备调整、还是等级调整，顶端玩家主动出来斗中小资的情况根本少之又少......

真正原因在哪？

不就是你口中的那些中小资族群没事就爱靠北吗？

分享个单刷战死、单吃秒王、或是一些比较好的装备测试，瞧瞧底下留言是什幺个光景？

盘子啦！土豪啦！乾爹啦！炒作价格啦！没参考价值啦！各种酸言酸语少说佔一半。

然后遇到课的比自己少的，再酸个先课个六位数再来谈！没有XXX装备都不用讲！之类的......

这些中小资真棒欸，一整个双重人格~~~

一边看着土豪的测试文章 / 影片，酸人家盘子；然后再拿着别人的测试结果，酸课更少的玩家。

自己看看板上那些会酸人没72没魔剑没黄金虫废物的人，有几个是真的自己有的？甚至讲白一点，一堆连装都不会配的，以为全身王卡神装塞一塞就很强了？

RO是一款PvE取向的游戏（没办法野外开红），你真的认为游戏人口流失的原因是因为顶端玩家，而不是同温层的相互鄙视跟内斗？

看较旧的 6 则留言

B-BOY阿翔： 09-23 15:56

最有效率的就是组满12打补品++自带散打有这样的决心再跟我谈效率

海盗船： 09-23 16:56

没有这些土豪，我看你们咒怨一颗要收到多少，更别说可能要卖肾买浪迹主教卡，想捡便宜又仇富

樊生： 09-23 19:31

[b28148692000:B-BOY阿翔]只有克服, OR 17.1后买新装备, 全世界RO都如此改, 不可能改回

gn02316767 (伊藤织) #4 2019-09-22 17:16:37

※ 引述《lgneuge (雪村绯月 )》之铭言
> 讲真的啦，MVP 革新到现在你有看过哪个土豪或是课长「主动出来」斗中小资的？
> 甚至追朔到以前，不管是技能调整、装备调整、还是等级调整，顶端玩家主动出来斗中小资的情况根本少之又少......
> 真正原因在哪？
> 不就是你口中的那些中小资族群没事就爱靠北吗？

看来你误会很深

我指的会在斗中小课的组成因子不是课多少

问题是在于脑粉

我想我这里也说明的不够清楚

脑粉组成

不光是同样中小课族群

像楼上就有一位十年花四万还不敢贴储值纪录的在留言串疯狂跳针

那说土豪没人嘴中小课?

那你也太低估有钱人的上帝视角了

所以结论就是脑粉并不是你课多少

而是官方做什幺都护航才叫做脑粉

而且台湾游戏的脑粉的数量远远超过你想像

不离不弃被当87

要换成是BZ 总监早就被国外玩家干到歪头了

只有在台湾还会有人护航这样好棒OOXX的

这景象真的特别

> 分享个单刷战死、单吃秒王、或是一些比较好的装备测试，瞧瞧底下留言是什幺个光景？

> 盘子啦！土豪啦！乾爹啦！炒作价格啦！没参考价值啦！各种酸言酸语少说佔一半。

这些人你能确定他是中小资吗?

就像我也无法认定脑粉的组成来源100%都正确

不过这些在底下狂酸猛酸的的确不少是眼红而已

至于质疑炒作这很合理吧

就我知道不少游戏都有人会专门写心得文上去带风向卖装备

> 然后遇到课的比自己少的，再酸个先课个六位数再来谈！没有XXX装备都不用讲！之类的......
> 这些中小资真棒欸，一整个双重人格~~~

还是老话一句

这些人你也无法判断他是中小资

就算是那也是其中一部分族群

而且就已经课到这种程度

我想也不至于打不赢

> 一边看着土豪的测试文章 / 影片，酸人家盘子；然后再拿着别人的测试结果，酸课更少的玩家。
> 自己看看板上那些会酸人没72没魔剑没黄金虫废物的人，有几个是真的自己有的？甚至讲白一点，一堆连装都不会配的，以为全身王卡神装塞一塞就很强了？

你讲的没有错会呛人废物的多半自己也没有

不过下面你讲错了

有王卡神装的确穿一穿就很猛

也不用搞什幺配装

因为穿来穿去神装就是超越一般人了

在怎幺穿也比一般人强

不然齐尔魔剑卖这幺贵意思在哪

除非你魔剑插短剑塔澳插棉衬杉

不过应该也没人这幺蠢

> RO是一款PvE取向的游戏（没办法野外开红），你真的认为游戏人口流失的原因是因为顶端玩家，而不是同温层的相互鄙视跟内斗？

RO在十年前PVP可是很盛行的那时候PVE没有副本打完王就是打架

你可能年纪比较小或是一开始没接触过不知道

另外~

我这篇都没有说是顶装玩家害的

我再重申一次

这游戏影响最多的是脑粉

当然脑粉包含一些顶装玩家和中小课无课族群

不要曲解别人话语谢谢

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樊生： 09-22 20:07 编辑

月卡没有留底, 450-1000T一个月, 10年单是都一定有, 要证明??

目击者： 09-22 20:30 编辑

没要帮谁。不过打不赢是个人能力问题没办法完全认同，毕竟楼主也提出下水道一说，下水道一说在其他游戏也蛮常见的。有时候真的是某些流派比较强势、有些流派可能在某些版本中是弱势。

樊生： 09-22 20:32

[GameChat543:目击者]但是只是MVP改革了, 其他副本是正常没有改, 职业没有废了, 完全没有, 没有真是很大改变, 有些强MVP需要组队打

lgneuge (雪村绯月) #5 2019-09-22 17:43:09

※ 引述《gn02316767 (伊藤织 )》之铭言

最后一次回覆......因为也没啥交集了，简单提几点就好。

其实会回这些就表示你完全不了解上帝视角的玩家平常在做些什幺，然后把「你以为」的原因套在这些玩家上而已。

因为你的内文跟回文讲到土豪斗中小课、以及排斥中低阶玩家，就已经是十足在影射课金之间的对立。

其他伺服器不敢说，就我待的伺服器跟公会、以及联盟来讲......不管是技能更新、等级调整、副本开放、还是MVP革新，公会频或 Line 群组永远讨论的都是要怎幺解决跟应对，从来就没有人在靠北靠木製造对立；甚至对于预算没那幺多的新人加入，大家都是在倾囊相授让他在他的预算内达到最大效益，拥有最良好的游戏体验。

至少在我个人观点看来，脑粉最多的族群是那种课的不上不下的......一边眼红能课得更多的上位玩家，一边酸课得比自己少的下位玩家来获得成就感。

其实你口中最重要的游戏族群就是脑粉最多的族群= =，因为高端玩家多半都是在找方法或是用钱来解决问题（少数只会花钱跟抱怨的土豪例外，但就我认识的这个族群来说，他们退坑退得比谁都快也比谁都乾脆）、底端玩家他也知道他无能为力可以解决问题，最会靠北跟毛最多的就是那种课一半的......

喔还有商人~因为他们是既得利益者，当脑粉很合理。

然后讲到配装，会以为神装神卡全上就很强的，充其量可以说是土豪、但谈不上是顶端玩家，顶端玩家之间的对决配装是很细部的，而且研究成本很高，除非真的是佛心发作不然通常不会流出（尤其 GvG / PvP 配装）......甚至很多玩家配到后面都还要降低伤害才不会被自己过高的输出反噬（平衡机制没配好就是别人没死你自己先挂掉），这种思维一般人是根本没办法理解的，所以你现在会觉得王卡插一插不需要搞配装那也很合理，等到了那个阶段自然就会懂。

现在的 RO 绝对不是你花个六位数、神装神卡装随便塞一塞就可以横着走的游戏，吃王装会配的可以挂在原地让巴基力槌5分钟去拉个屎回来血都还是满的、不会配的你全身神装塞满满也是要按一堆大包子生鱼片；PG 就更不用讲，随便配个双72双雷腰塔奥黄金虫K矛的皇家或拳皇，打下去你看是你先死还是敌人先死；或是全身神装的修罗、致爆卢整场城战两小时只杀了个位数的敌人，不胜枚举......以上案例全部都是我公会实际遇到过的。

最后我是爱情竞技场开始玩的谢谢......谁误会很深什幺的就也没必要多说，而且 10 年前的东西也没什幺好讲的。

看较旧的 1 则留言

樊生： 09-22 20:43

(配装，会以为神装神卡全上就很强的，充其量可以说是土豪、但谈不上是顶端玩家) 认同

就这样吧： 09-23 20:31

这篇我看到的是一个真的爱游戏的玩家所说的心声阿，花时间爬文研究，然后达到自己期望的目标，感觉真的很好

deemo： 09-24 01:11

难得看到这样的文章XD，高手的群组真的都是在讨论内文所说的，只是有没有机会加入，就看个人造化

t22018197 (ξ天之幻ξ) #6 2019-09-22 17:52:40

我是一个巴基力小资龙火

基本上除了巴基力这种我都可以单打

苍蝇王和火王这些也是

基本上打的过的王我还是一样都能打的过

但是打王的时间得花"十倍"

掉落的东西却没任何改变

所以不知道花这个时间特别去打那些王做什幺

王相对应变强给的奖励是否也应该倍数增加呢

昨天打一只幽暗梦焰龙火喷一下一万之后被坏武喷一下7千多

整整喷了10分钟还没死我也不想管他到底剩多少血直接蝴蝶翅膀飞回家放弃了

看较旧的 12 则留言

泡泡龙： 09-23 09:54 编辑

[a67660928:すかんど]不知道蓝紫箱开不开的到?当初看到河蟹大的资料,就感觉这物品掉落物会改成合理情况,韩版有先改过,或是秘笈开放有同步调整(或是台版有动,但没公告)?

すかんど： 09-23 13:09

[jimmya5678:泡泡龙]我之前有一口气开过2万个紫箱左右是没开过噩梦之石或是小树枝那些蓝色箱子就不太清楚了

开启吧！水瓶座之门： 09-23 15:28

我上次打幽梦也是…打到手酸就回家了XD

z30152 (蹦蹦) #7 2019-09-22 18:33:48

我比较好奇一点是

要是这次官方真的一次把秘笈全部开放

那之前转蛋的人跟盘商

会不会崩溃出来抗议官方啊？

因为现在是好的秘笈都锁着没开放⋯⋯

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弯弯月： 09-23 14:05

[zxc19940919:伸手不见脚趾] 有没有会不会，G社忘了把王金属装上去

伸手不见脚趾： 09-23 15:18

[roy33220:弯弯月]我有在露天看过金属但可能不是王掉的是原石合成的不过新的王材我都有打到过个人觉得是掉率低比较有可能

哥抽的不是菸，是筋： 09-23 16:27

[roy33220:弯弯月]可能是捲轴跟金属的机率反过来了

miohina0125 (户愚吕(妹) #8 2019-09-23 03:04:27

没再花什幺钱贡献在伺服器营运的

永远讲话最大声

开始在那边什幺中小资玩家最多啦

虽然花的少但是总佔比大啦

几乎都在白玩还在那指点江山自以为是

别再自我安慰了听你在那换概念

竟然都会小课金累积久了也早变top层了

奇怪你们怎幺永远还是中小资族群

结构怎幺都没改变还是说有新手一直在进来？说穿了

表示你说的板块最大的中小资根本没什幺在储值还敢自居贡献的中流砥柱

改动要迎合你们真是笑鼠人

不爽就真的快闪不用喊的那幺大声给谁听

这里没人认识你也不用在那边情绪勒索

没再怕你退坑不玩你没那幺伟大啦

欢迎对号入座

看较旧的 22 则留言

ROCKHIDE： 09-24 12:55

[fwl012000:樊生]我从没说过因为打不过而不玩ro,我是对公司的对玩家的不重视跟造就这样结果的脑粉而退坑

ROCKHIDE： 09-24 12:58

[fwl012000:樊生]当然ro的mvp,pvp跟魔兽操作上难易度上是差很多的但我认为都很好玩不能比较毕竟类型有差

樊生： 09-24 15:42

[ROCKHIDE:ROCKHIDE]魔兽70级退坑, 即是你也不算有玩, 经典版出了一个月左右, 回来行个圈, 现在120级 , 怪物副本也有改强

Ke003 (金) #9 2019-09-23 08:17:31

目前的确已退坑中

很不幸的正是在爱丽丝开服回锅玩家其中之一

开服到目前也是花个1.8W(不多不少有赞助就好)

这能算是个中小资了吧!?还是巴哈玩家特别严格

(在爱丽丝花对钱你走路还是有风，比起无课伊甸园武不知道哪服跑来的知道要周末雷人)

说实在不懂官方在这紧要关头开放MVP革新干嘛

暑假刚结束你就改革新，学生必然走了不少(公会里也看得出来，这些玩家还有小课呢)

老服必然装备多选择也多装备不齐走的人绝对会比较少

但爱丽丝东缺西缺装备全绑死在那几样而且大量转蛋装全捏死在盘商决定价钱

爱丽丝玩家在伤害在怎幺高也就到天花板而已，老服是完全破透天屋顶去了

自然打改强化的MVP还能勉强在短时间内结束

爱丽丝你打一只齐尔要喷你多少补品掉个怀錶让你喷个500万补品会作何感想?

别在那边说只要刷5F黄金虫就好，其余时间你要干嘛??

火3风气衰退太多了古城只适合双开玩家或固定主教配合(抱歉本人太边缘都不是这种玩家)

上线只能一直打油桶、七王、旧古城开开卡册结束一天

每天最期待的三王已经变成>>选择性挑弱王>>来只水晶龙我都会直接蝴蝶翅膀

---------------------------------------------------

很多玩家一定会说回老服就好了啊~~!!

巴哈这种留言看多了，可以不要再邀请新玩家回去帮你们清旧时代淘汰装备吗??

新的好装猛装转蛋装还不是自留着穿，不穿这些装备你穿那些旧时代装备要喷多少补品

新玩家(回锅)我就不相信能消耗多少补品这样玩的

我只想感谢官方谢谢你开个演唱会让我有个回忆就好

2个月多的点点滴滴已经满意

花这小资不影响生活(而且也陆续在数字网掏售其实也没亏多少本玩RO就好在这)

目前期待爱丽丝那些进驻盘商的脸要往哪摆，狠狠的打了他一巴掌爽!!~~

看较旧的 49 则留言

伸手不见脚趾： 09-24 10:28

4千:20万我会笑死

恨： 09-24 12:46

就是课不够多又想跟别人一样骑机车想跟跑车一样快笑死

b104207945 (蜜雪) #10 2019-09-23 10:14:20

※ 引述《Ke003 (金 )》之铭言
> 老服必然装备多选择也多装备不齐走的人绝对会比较少
> 但爱丽丝东缺西缺装备全绑死在那几样而且大量转蛋装全捏死在盘商决定价钱

这段的叙述

> 很多玩家一定会说回老服就好了啊~~!!
> 巴哈这种留言看多了，可以不要再邀请新玩家回去帮你们清旧时代淘汰装备吗??

其实就是不少巴哈老玩家建议新人去老服的理由

正因台服生态如此，转蛋坑、RMT盛行

才建议要课金的新手，直接买现成装，而不是抽转蛋

在新服没多少现成装，不管抽蛋或买，都是深不见底的坑

=======================================

其次，你口中的旧时代淘汰装，其实也没这幺不堪。

例如，基因的推砲，目前武器排名依序如下

+12红莲剑 [2]

+11~14夜胜魔的双子锐剑(R) [3] （下称R刀）

+7~+14狂暴飓风斧 [1]

（下面两个都是你口中的旧时代淘汰装）

前阵子+11~13R刀的价位大约红莲剑的1/3~1/2

然而实际上R刀对BOSS其实毫不逊色（这篇实测文）

最近因为改版，斩首的十字斩、魅影虚击等

R刀这把三洞的四级武器反而逆势看涨

至于+13狂暴飓风斧，价位仅红莲剑的15%左右

先天缺陷，武器一洞，加上是双手武器不能搭配盾牌

所以才有这样的价钱，唯一弥补就是对大型无惩罚

实际上伤害也有，因此仍是不少无课玩家的选择

再举一个例，游侠

这个职业在新服开一个半月后也迎来技能改版

武器排名原本是：王室名弓 > 超异能 > 小精灵弓或巨弓

到现在百家争鸣

各种不抢手或旧时代淘汰装，需求急起直追

例如巨弓、邪弓等，反而王室名弓不再独占鳌头

我记得爱丽丝第一把王室还卖了十多张小朋友阿

其他的例子，皇家

水精灵长矛

高精炼帝国长矛（旧时代装）

在不少情况下双方各有春秋，伤害可以看这篇

其实去年+14帝国长矛价位只有+12水精灵的1/3

其他防具像高精炼恶言、艾克202等

也因为市场饱和，价钱适宜，但又十分耐用

但这些都是你在新服得花好几倍$才有办法入手的

基本上你只要上巴哈爬文或敲敲键盘

给个预算或目标在哪，什幺职业

就会有一堆人热血心肠跳出来（里面可能还有叫你去老服的）

帮你罗列+分析现行版本的装备排名，供你选择

你打从入坑的瞬间就对别人诚心的建议有很深的敌意

结果这个没来由的敌意造成你今天退坑的原因之一

=========================================

不过我还是要补充

新服唯一的优势，就是能和大家一起成长

因为装备水平不高，人与人之间才更容易互助

如果你并非主要以这个考量入坑

原则上我都会直接建议去老服

看较旧的 21 则留言

碗糕： 09-23 13:17

最傻的是什幺？就是花一堆钱买满一堆神装却没有足够技巧使用，沦为只能在中央打蛋秀伤害，做这种为炫耀而炫耀无任何生产力的行为...这种人才要去考虑的折旧问题，因为根本无法长期持有

樊生： 09-24 16:00

爱丽丝玩家也是成功克服MVP改革, 人家组队打

樊生： 09-24 16:14

MVP改革, 只是改太弱MVP, 至合理水平, 其他副本没有改

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