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《流放之路台服》【讨论】【王道】浅谈【转伤近战攻击技能】技能伤害构成简介 3/14更新2.6版本

更新时间:1604393031   |   来源:巴哈姆特

hat52088 (beeech) #1 2017-01-23 13:55:50
大家好(鞠躬
上一次有鉴于太久没回应被系统删了
最近又看到有人有这方面相关的问题讨论
所以想说重发个一次让有兴趣的流亡们参考讨论


转伤类型的攻击技能一直都有着不错的人气
不外乎就是都有着华丽的招牌技能特效
但是
有届于流亡黯道本身的伤害机制本身和其他游戏相比就较为複杂
以及台版常会让人傻眼的翻译
因此常常会遇到很多人询问相关的伤害机制问题
所以这几天特地做了一连串的测试
稍微整理了一下希望让对于这类技能有兴趣的人可以更专精或研发出新玩法啰~~~


【伤害转换】

既然都提到了转伤技能那就不得不先补充一下所谓的【伤害转换】机制。
以下原文截自poe wiki ((原文介绍点我))

Damage conversion is done before any increases
「伤害转换」的运作是优先于任何伤害加乘的运算

converted damage is affected by modifiers that apply to be both the original damage type it was converted from, and the new damage type that it was converted to.
转换的伤害可以同时受到转换前的伤害种类加乘以及转换后的伤害种类加乘
举例来说:一个技能本身物理转闪电or附加物理%闪电伤害,那转换后的闪电伤可以同时套用装备/天赋或任何来源的物理伤害加乘及闪电伤害加乘。这也就是为什幺很多流派会喜欢使用「伤害转换」机制来增伤。

● 「伤害转换」可以分为两种类型,两种类型各自独立运作不会互相影响

1.  X%伤害种类A 转换成 伤害种类B
此类型的转伤是直接将原伤害种类依照%数转换成新的伤害种类,也就是说转换后的伤害种类将直接取代原本的伤害种类
其中主动技能的转伤永远是第一优先顺位(辅助宝石不算在内)。
这种类型的转伤会受限于最大100%的限制,如果合计超过100%则以技能的转伤为优先,剩余的伤害再依照各自转伤的%数比做分配,总合转伤不会大于100%。
範例1.
使用冰霜之刃(60%物理转冰冷伤害)搭配上辅助宝石A(50%物理伤害转闪电);套用上述讲的主动技能转伤优先套用,因此60%冰冷伤害固定不变。最后会成为60%冰冷伤害40%闪电伤(总合必等于100%)。
範例2.
使用充能打击(60%物理转闪电伤害)搭配装备A(40%物理转火焰)加装备B(10%物理转冰冷);套用上述讲的主动技能转伤优先套用,因此60%闪电伤固定不变。因为总合%大于100因此先扣除主动技能本身的%数后再依照其余转伤%的比例分配。
装备A的转伤%:装备B的转伤% = 4:1
扣除主动技能的60%,剩余的40%依照比4:1的比例分配,因次最后会成为60%闪电伤32%火伤8%冰冷伤(总合必等于100%)。

2.   获得/增加/附加 等同于 X%伤害种类A 的 伤害种类B

此类型转伤并不会取代原本的伤害,是额外附加的转换伤害,也因此没有100%的限制。许多物暴流派都喜欢採用此类型的伤害转换来提升伤害,像是憎恨灰烬之捷等,皆属于此类型转伤。
範例:
攻击造成100物理伤害,搭配装备A(附加50%物理伤害的冰冷伤害)加上辅助宝石B(获得50%物理伤害的火焰伤害)加上天赋C(增加物理伤害50%的闪电伤害),由于此类型伤害皆为额外附加,因此不用受限于100%限制,总共可造成100物理伤+50冰冷伤+50火焰伤+50闪电伤。

P.S.要特别注意上述两种形式是各自独立运算,因此假设使用了转伤主动技能串上额外附加类型的辅助宝石,要注意额外附加转伤的辅助宝石所看的伤害,是未套用主动技能本身转伤之前的伤害唷~


【前言】

所谓的转伤技能,就是本身带有【伤害转换】的技能
例如:冰霜之刃

这类技最大的特色就是会将基本的物理伤害转换为不同的伤害类型(火/冰/电/混沌)
以及华丽的特效(这才是重点

目前所有的近战攻击技能中有转伤的总共有9个
炼狱之击/冰霜之锤/熔岩之击/充能打击/寒冰冲击
毒蛇打击/冰霜之刃/闪电打击/野性打击
ps.元素打击是额外附加随机元素伤非转伤,是说应该也没有人会记得这颗就是了(默哀三秒钟

上述9颗技能都各自有不同的转伤,而其中
熔岩之击/充能打击/寒冰冲击
冰霜之刃/闪电打击/野性打击
这六颗技能又更为特别
如果对近战有些涉猎的朋友应该就会知道
这六颗技能都有所谓的两阶段伤害((明显的额外技能特效
ex:闪电打击的电流状投射物/冰霜之刃的喷射冰刀/熔岩之击的熔岩球......等
很多人常会以为这些技能的第二段伤害是纯元素伤
不过经过实测以及求证于POE WIKI之后
确定这些
(野性打击除外)第二段伤害全部都是物伤+元伤,并非纯元素伤害欧
※野性打击在2.6改版之后改为100%物理伤害转元素

【实测】

测试方法很简单
将有附加任何点伤的装备脱下
拿把有击中流血的武器(虚空心灵不算,因为他限定「近战」击中,而这些二阶段伤害的转伤技能通常在第二段的伤害都已经不属于「近战」标籤)
ps.会特定使用流血来当测试基準是因为『流血』这个减益状态只限于受到物理伤害的情况下才会触发,属于持续性的物理伤!!

接着就是一连串的尻来尻去
痾我是说测试!!
在中文翻译的不同以及技能注解资讯不足的情况下
有许多人会认为这些二段转伤技能第二段伤害所释放的不管是投射物或是爆破皆为转伤后的纯元素伤,但是实测结果并非如此。上述这六种技能全部都经过多次pk以及野怪实际测试,测试结果全数的二段伤害:
熔岩之击的熔岩球
充能打击的充能爆破
寒冰冲击的範围冰刺
冰霜之刃的冰刀
闪电打击的投射物
在击中敌人之后皆能造成流血的减益状态!!
因此能够确定这五种转伤技能的第二段伤害皆含有物理伤!!
(我们也试着反推,串上物理转闪电之后再进行测试就全部无法触发,因为全部变为纯元素)
之后也到poe wiki去爬了技能注释的原文
早知道就先爬文(掩面
证实这些转伤技能的二段伤皆带有物理伤(野打除外)
下文针对这六颗技能做简单的观念解析


【技能解析】
●先特声明以下内容都是以纯物伤的观点来做技能解析,也就是下列文中列出的x%物伤+x%元伤只会套用在你的物理伤。因此如果是同时有元素伤及物理伤的武器/玩法,物理伤一样套用转伤运作,元素伤的部分就按照技能的基本伤害%及相关标籤加成去运算,可参考文末【注意事项】第三点。

这里要先强调这六颗有两阶段伤害的技能:
1.第二阶段的伤害会因为伤害类型的转换影响所支援的标籤及效果加乘
例如:
熔岩打击喷溅的熔岩球,本身已经转换为投射物,因此不吃天赋/辅助宝石/装备上的任何「近战」相关伤害加乘,但是不限制近战的物理伤/全域伤/火伤相关加乘都支援。这也就是为什幺有些人玩野性打击或是其他转伤技能会建议不用串近战物理伤害的原因,因为串了也只有第一段的近战攻击吃的到加乘。

2.所有具有两阶段伤害的转伤技能的帐面dps只会显示近战敲下去那一下的伤害,后续第二阶段的伤害皆不会显示在面板上需要自行计算

3.以下技能伤害注释皆撇除天赋/装备/珠宝/附注宝石的相关加乘单纯讲述技能本身伤害机制

●熔岩之击

第一阶段:近战攻击
近战攻击的那一下本身就带有转伤,也就是敲下去那一下伤害有40%是物理伤60%是火焰伤害

第二阶段:喷溅出三颗熔岩球投射物
以下截自poe wiki
Unmodified projectiles will deal (72 to 87.96)% of full weapon damage, of which 60% of physical is converted to fire damage.
投射物造成的伤害是第一段伤害(剔除近战伤害加乘)的72~87.96%,其中仍然保有60%火伤40%物伤。(原文点我)

●充能打击


第一阶段:近战攻击
近战攻击并对自己进行充能
近战攻击的那一下本身就带有转伤,也就是敲下去那一下伤害有40%是物理伤60%是闪电伤害


第二阶段:在充能结束后以自身为中心释放範围爆破
以下截自poe wiki
When a charge fades, it discharges dealing AoE melee attack damage, with a similar damage profile to the initial hit
爆破造成和近战攻击相同的近战範围伤害(60%闪电40%物理),套用技能上所写的40%较少爆破伤害。(原文点我)

●寒冰冲击


第一阶段:近战攻击
近战攻击的那一下本身就带有转伤,也就是敲下去那一下伤害有50%是物理伤50%是冰冷伤害


第二阶段:地面窜出三段範围冰刺冲击
以下截自poe wiki
Like all converted damage, the cold damage component of Ice Crash's damage will be modified by Cold Damage, Elemental Damage and Physical Damage.
和其他转伤技能相同,转换的冰伤能够套用冰伤/元伤/物伤的加乘。经由上述实测的方式可以证实地面窜出的冰刺同时带有冰冷及物理伤害,推测如同其他转伤技能是套用第一段伤害的50%物伤+50%冰伤。(原文点我)

●冰霜之刃
是说这边不得不说(ㄊㄨˋ)明(ㄘㄠˊ)一下
如果有仔细看过技能注释的应该会很纳闷
「当被击飞的敌人与其他敌人碰撞时释放冰霜之刃」,可是我从这技能更新玩到现在从来没看过能「击飞」敌人......一直到后来去poe wiki查了原文注释:releasing icy blades from the struck enemy that fly at other enemies. 应该要翻成「由被击中的敌人身上释放出飞向其他敌人的冰霜之刃」,恩....台版的翻译.....


第一阶段:近战攻击
近战攻击的那一下本身就带有转伤,也就是敲下去那一下伤害有60%是冰冷伤40%是物理伤


第二阶段:由被击中的目标身上会放出飞向其他敌人的冰刃
以下截自poe wiki
The projectiles do the same damage as the initial attack, with the same cold damage conversion.
投射物和第一阶段的近战伤害(剔除近战伤害加乘)造成相同得伤害,同样是60%冰冷伤40%物理伤。(原文点我)

●闪电打击


第一阶段:近战攻击
近战攻击的那一下本身就带有转伤,也就是敲下去那一下伤害有50%是闪电伤50%是物理伤


第二阶段:从角色前方散出电流状投射物
以下截自poe wiki
Unmodified projectiles will do 75% of full weapon damage, of which 50% of physical damage is converted to lightning damage
投射物造成的伤害是第一段伤害(剔除近战伤害加乘)的75%,其中仍然保有50%电伤50%物伤。(原文点我)

●野性打击
这边要特别注意的一点是,野性打击的帐面显示的伤害,是尚未转伤前的物伤而已,并非实际dps...........新技能就是要跟其他人不一样有够机掰
※2.6改版后野性打击改为100%转伤~


第一阶段:近战攻击
野性打击的近战攻击本身带有转伤
也就是近战的单体直击那一下本身的伤害
100%是随机(3选1)元素伤
以下截自poe wiki
An attack with Wild Strike converts 100% of physical damage to a random element; this conversion applies to all parts of the attack.
野性打击的转伤套用至所有阶段的伤害,不过面板上并无显示...


第二阶段:
共有三种型式:
火焰範围伤害(100%火焰伤)
冰冷投射物脉冲(100%冰冷伤)
闪电连锁(100%闪电伤)
以下截自poe wiki
Like all converted damage, the elemental portion of Wild Strike's damage will be modified by both elemental and physical damage increases.
和其他转伤技能相同,转换的元素伤能够套用元伤/物伤的加乘。经由上述实测的方式可以证实第二阶段转换的烈焰奔腾/冰脉冲/电弧同时带有元素及物理伤害,和第一阶段的近战伤害(剔除近战伤害加乘)造成相同得伤害。(原文点我)


●命中问题

1. 以上技能皆为第一段命中之后才会释放第二段伤害,因此如果第一下近战攻击没有命中目标,自然也不会产生第二段伤害。
(寒冰冲击&熔岩之击&闪电打击除外,这三颗技能可以空敲地板就释放第二段伤害)

2. 以上这些技能皆可分为两阶段的伤害,经过实测之后确定只有熔岩之击&充能打击第二段伤害能够再次命中直击的单体目标(等于两阶段伤害通吃)。其余近战转伤攻击技能的第二段伤害只会对除了直击命中以外的目标造成伤害(近战砍中的单体目标只会受到第一阶段伤害后续释放的第二阶段伤害不会再度命中造成伤害)。实测方式:使用没有任何偷取/回血的角色在扣血后使用这些技能串上击中回复生命,就可以测出结论。


●注意事项

1. 这里再次强调一下以上内容都是以纯物伤的观点来做技能解析。因此如果是同时有元素伤及物理伤的武器/玩法,以上解析就是套用在物理伤的部分,元素伤的运作方式请参考下面第三点。

2. 如果是选择元素点伤为主的武器
ex:欧罗,海昂,电爪......等,就请忽略下文中的"物理伤害",并撇除其他部位装备带来的物理伤害,主要伤害来源会变成是以武器的元素点伤去算技能上的基本伤害%

3. 至于
纯元素玩法的第二阶段转伤
转伤技能的第二段伤害仍然是有的但是伤害属性会变为你所拿的武器上的元伤种类(外观,技能特效是不会变的),等于省略转伤的部分(武器或装备仍然带有少量物理点伤就照原本的物理转伤部分计算),第二阶段散出去的伤害跟你第一阶段直击的伤害是相同的,若是两阶段的标籤并不相同就必须先剔除相关标籤加成
ex:拿欧罗玩野性打击,身上无其他附加物理点伤的装备,第二阶段散出去的火伤基本上跟我面板的基础伤害是相同的,但是会因为两个阶段的伤害标籤并不相同而造成两者伤害有所差异,像是第一阶段是属于近战标籤因此吃得到近战暴伤的加成,但是第二阶段并不属于近战标籤所第一段直击伤害剔除掉近战相关加成之后的伤害才会是第二段散出去的伤害。同样的道理,第二阶段可以适用範围/投射物的相关伤害加成,但是第一阶段直击伤就吃不到因为并不属于这些标籤。


【总结】

再次强调上述这些技能伤害机制皆为撇除天赋/装备/珠宝/附注宝石的相关加乘,单纯讲述技能本身伤害机制。如果对更深入的计算有兴趣的话可以再自行去研究啰~~((个人看到一堆数字就头很痛
另外也希望能够让大家更精确的认识这些技能,甚至能因此想出新的玩法或配置~~
或是有任何地方发现有误导或是遗漏的地方也欢迎各位补充

【其他文章】

如果哪天文章又太久没回应被系统砍了或是连结坏了可以到我的小屋来找,我文章都有留备份在小屋创作。我的小屋:
点我


有任何建议或想法都欢迎一起来讨论~~
如果对流亡有热忱或是喜欢交流讨论的话也欢迎来这逛逛唷

以上部分技能图示截自流亡编年史

看较旧的 31 则留言

王道: 09-24 01:34

[sakura1240:雨上] QAQ受宠若惊

雨上: 09-24 01:35

[hat52088:王道]没事 我POE2的时候再回来一次

王道: 09-24 01:36

[sakura1240:雨上] XD已经老文章啦应该很多机制要更新吧,很久没碰了

hat52088 (beeech) #2 2017-01-24 15:06:02
1/26
新增纯元素玩法转伤相关概念

●注意事项
1. 这里再次强调一下以上内容都是以纯物伤的观点来做技能解析。因此如果是同时有元素伤及物理伤的武器/玩法,以上解析就是套用在物理伤的部分,元素伤的运作方式请参考下面第三点。

2. 如果是选择元素点伤为主的武器
ex:欧罗,海昂,电爪......等,就请忽略下文中的"物理伤害",并撇除其他部位装备带来的物理伤害,主要伤害来源会变成是以武器的元素点伤去算技能上的基本伤害%

3. 至于
纯元素玩法的第二阶段转伤
转伤技能的第二段伤害仍然是有的但是伤害属性会变为你所拿的武器上的元伤种类(外观,技能特效是不会变的),等于省略转伤的部分(武器或装备仍然带有少量物理点伤就照原本的物理转伤部分计算),第二阶段散出去的伤害跟你第一阶段直击的伤害是相同的,若是两阶段的标籤并不相同就必须先剔除相关标籤加成
ex:拿欧罗玩野性打击,身上无其他附加物理点伤的装备,第二阶段散出去的火伤基本上跟我面板的基础伤害是相同的,但是会因为两个阶段的伤害标籤并不相同而造成两者伤害有所差异,像是第一阶段是属于近战标籤因此吃得到近战暴伤的加成,但是第二阶段并不属于近战标籤所第一段直击伤害剔除掉近战相关加成之后的伤害才会是第二段散出去的伤害。同样的道理,第二阶段可以适用範围/投射物的相关伤害加成,但是第一阶段直击伤就吃不到因为并不属于这些标籤。

看较旧的 9 则留言

王道: 01-26 08:38

另外你的问题我在下一楼有回答你了,还有任何问题都欢迎提出来

宝宝说元打萌萌哒: 02-10 06:53

特别登入给居p,精闢!学比EX还重要。

王道: 06-30 02:52

感谢捧场QQ我也还有很多不了解的慢慢摸索哈哈

hat52088 (beeech) #3 2017-01-26 08:39:48

Q1. 那如果是冰剑 火剑呢 没有物理伤害 野性打击的60%物理伤害转换 会吃哪一条? 是基本伤害理的60%嘛?
A:本身没有物理伤的话就是省略转伤这部分,直击伤剔除不相通的标籤伤害加成之后就是你散出去的伤害,这些散出去的伤害同时会受到各自标籤的加成。ex:冰霜之刃的二阶段可以吃投射物相关加成。

Q2. 电爪 用野性打击的话 60%的三特效 是只吃一点点物理伤害的60%? 还是 基本伤害的60%? 打出来是什幺元素? 都是电嘛?
A:
1. 野性打击的第二阶段并不是只有60%元素伤,而是跟第一阶段相同的伤害(剔除近战相关加成)。
2. 电爪本身的一点点物理伤在野打的第二阶段就按照技能叙述的60%随机转元素啰,不过整体伤害(第二阶段)就是第一阶段直击伤扣除近战相关加成之后的伤害。欢迎参考GGG Mark对于野性打击第二阶段伤害的原文解释:点我
3. 打出来三元素都可能有,因为电爪本身有物理伤,物理伤是随机转成任一元素伤,但是主要会是以电伤为主,因为本身武器给最大量的伤害就只有电伤。

Q3. 用电爪使用野性打击 打出来的火 会燃烧 真的是 电伤嘛?
A:你都已经说电爪有一点点物理伤害了当然就是三种元素都会有啰,比例问题而已

看较旧的 5 则留言

王道: 02-11 13:44

1.用冰剑就是打出来就只会有冰伤不管特效长怎样

王道: 02-11 13:47

我有提到解析的论点都是以纯物伤去做讨论,因此像是电爪本身就有些微的物理伤就是套用我文章中的转商机制,电伤的部分就是我注意事项中讲的直接去算技能基础伤害%

cheese987789 (夜明) #4 2017-04-24 00:21:18
请问 冰霜之槌这技能配上两颗珠宝物理全转冰伤,那在天赋上冰冷伤害,物理伤害,元素伤害还是武器元素伤害哪个效益会比较高?
在我的理解上10%物理跟10%的冰冷给的伤害幅度都一样正确吗,玩了3个星期,还是不知道天赋伤害加成到底是怎算

王道: 06-30 02:53

你的元伤是物伤来的,哪个给的幅度比较高实地测是一下应该就出来了XD

王道: 06-30 02:55

个人的选择顺序会是物理伤跟元素伤优先,冰冷伤是其次

nash8248 (小灼) #5 2017-08-14 08:40:40
有个点火之化身跟元素伤害问题
就是 我点火之化身+寒冰转烈焰 将冰伤转火伤
那幺 我点一个6%的元素伤害 应该可以加成两次?
因为冰伤和火伤也是元素伤害 是这样计算吗
休闲玩的小麦提督: 08-14 08:44

你想太美了 都转火了当然加一次而已

休闲玩的小麦提督: 08-14 08:45

3.0也没有什幺双家成了 观念完全不一样了

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