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《炉石传说》【讨论】法师圣骑要怎么削弱比较合理?

更新时间:1617641760   |   来源:巴哈姆特

xx79126 (二当家) #1 2021-04-06 00:56:00
这次改版失心法与圣骑横行无阻

首先声明我是失心法的玩家,从上次的版本就已经在玩了

但是上个版本胜率惨淡 的要赛中之赛才能赢

失心法要砍的牌首推4费泉水,0费抽2 的有够

我感觉改成5费或是回复的法力改成1张法术1费比较合理

5费打5召唤一只怪从以前就是这样的效果了,当时 的没人讲什幺

失心法术的高强度只能说是环境造成的,因为太多牌退环境导致法术整体质量上升

还有很多职业的快攻强度下降,其余该砍什幺牌欢迎讨论

但是圣骑胜率明明比法师高不少但是数量没有法师多所以没看到有人 杯

圣骑配上各种秘密抽牌圣契还有那把2费的超值武器前期节奏根本抢不赢

武器应该会被削弱,中立的4/3超难解因为圣骑的秘密就是那幺好触发

你平A会触发放法术也会触发,出太多牌也会触发

你说不要出三张牌就好但是不出牌怎幺测秘密?尤格等着你敢不测?

基本 除了抽牌干啥都会触发

法术被反解不掉就算了还变大,放在 职业都没那幺扯但是放在圣骑就是噁心

还有1费6攻的信念也是一张 牌,看一下之前盗贼的氮气加速好吗?

你可能会说加在武器上等于冲锋,但是现在人家是2费

难怪现在一堆人说 游戏,圣骑我没啥在玩但也欢迎讨论

目前感觉强度也很不错比较有前途但又不至于削弱的牌组:

控制术 死声DH 还有各种快攻

以下开放炮轰





看较旧的 48 则留言

cj6565: 04-08 18:33

砍贼并不是主体 主要还是砍巴罗夫这张牌 当今版本 的过强了 还没退环境前 各种平庸的五费卡 一堆战吼的五费标準 甚至不达体质标準的五费卡 结果一退环境 那些战吼五费全

cj6565: 04-08 18:38

留下来的都是什幺各位应该也被气过 灰枝就一直在场上生了又生 一只能给直伤的犀牛 55还能有圣盾 最鬼扯的45给英雄+2攻风怒 生三只至尊 563月牙 67巨魔 537巨魔

cj6565: 04-08 18:39

不是说这些卡上版抽不到 但如果你要细算的话你会发现 抽到强卡的机率提升了实在有点夸张了 分子几乎不动的同时 分母还大幅下降

panpan1225 (嘴砲者 ) #2 2021-04-06 07:44:06

【删除】k890119:板规14

joy1020368 (夜枫) #3 2021-04-06 11:33:34
个人期望的改动:

1)清凉的泉水+咒法之流
泉水多强就不提了,这2卡形成的构筑框架想必也会 往后的设计。
简单点各加1费,或者泉水最多回2颗水晶,变成板机大一点的2费过2。
咒法之流私心只加一条「如果你的牌堆中只有法术」,保留标準法术法(就削泉水),也能重挫开放唤燄和决斗 这类自闭otk。
这俩动了我想也轮不到失心。

2阵亡者之剑
「开局有无左右胜负」系列,说是堪比破天锚的核心也不为过吧。
再说现在标準圣骑节奏是十分稳固,一进T5信念一发脸立马少6滴。
少一耐久能继续和334343连动,狠一点加一费。

3)224哨所
一句话就是噁心,虽然我牧师带这张拌住快攻和 赛法是乐此不疲,还能複製或者复活。
但以单卡理性来说是 的病态,节奏卡组要以回合和约2张卡来换取,控制卡组连牧/术都不保证能在T2解了他, 雪球性质之外更别提一些阴间用法(开放全封圣)
考量到设计上有3,4费的哨所,希望改成222吧。

以上所提都是一些表面上的。
相信环境会动态平衡,少许修正就能有很大转变。
而且改版才过一个礼拜,想必还有很多开发空间吧。

飞吧我的天马行空: 04-08 03:05

222还不能动感觉就很拉机

夜枫: 04-08 07:57

[jeff06857:飞吧我的天马行空] 可能过份了 223应该够了

rx927895 (冥翎薰 - 像Puppy的喵) #4 2021-04-06 12:54:34
失心 会强是因为卡池实在太浅,而且卡池内相对很少 正没三小路用的搞笑卡或特殊配合卡,导致看似随机,其实只是控费调整牌库内容罢了。
外加清凉的泉水这张相当0费抽2的神卡,咒法之流/清凉的泉水这两者一起辅佐纯法术法,外加不那幺随机的随机池,以及快攻不普及跟不够强(224哨所跟圣骑士必须揹这个锅)的关係,诸多原因导致了失心法从只是强势变成猖獗,我想懂得都懂,不懂得的就继续骂也没关係,迟早会懂。
圣骑士则是继承了上版本完整的圣契体系到这版本,加上是设计师有意为之,刻意要让圣骑士比较猛一点,但没想到是猛过头了,直接成为暂时的巫妖王。
甚至可以直接说,是因为圣骑士的OP才导致了失心法的猖獗,所以现在这环境变这样,乌瑟某方面来说必须跟珍娜一起揹锅,甚至帮她揹锅我都觉得问题不大。
只要圣骑士被削弱导致压制不住一帮早已怒气条满出来的快攻及 职业,失心法的好日子也就到头了。

法师要修改我目前只会点名 quot;清凉的泉水 quot;,咒法之流我觉得可以放过
清凉的泉水怎幺修?目前许多人的共识都是变5费或改恢复水晶2变恢复水晶1。
前者是会让除了纯法术法外的所有法师都会再三斟酌是否该放这张卡。
后者几乎是扼杀了这张卡的通用价值,对于纯法术法来说很伤,对 法师牌组来说更是重伤。

对于圣骑士要怎幺修改会比较好,有个方案是从阵亡者之剑(秘密刀)去下手。
然后秘密刀就是圣骑士前期奠定稳定节奏的关键卡,想削弱圣骑士应该是优先去处理这把武器。
有人说加到3费或改耐久,我是支持改耐久的方案,因为莫忘动标準模式也会影响开放模式。
加费用很有可能直接消灭秘密快攻圣,严重打击秘密圣契圣,但想想或许也是个好办法,毕竟圣骑士压制着许多职业及快攻,让圣骑士失去部分压制力也是个好方法,让快攻更普及一些才能让这环境注入活水,也可以达到抑制各路法师数量的效果。
不然就是我这有个很狂的方案...阵亡者之剑改成2费2/2,降低耐久但也提高了攻击,让圣骑士可以用那张卡去做到前期解场的效果,但不会盖太多秘密导致资源交换不平均。
可不是只有秘密刀备受关注,还有开学第一天这张卡喔(灿笑),别以为给两张随机1费手下看起来没甚幺,但0费又可以补两张资源的那张卡已经被不少人盯上了,所有类型的圣骑士无脑满编的0费卡,看起来就是一脸欠砍样。

至于 可能也会被动的卡牌...
我在这边点名术士也要小心点,如果说圣骑法师遭砍,术士可能也躲不过制裁,对!说的就是你们!堤卡特斯跟祸不单行
(连环灾难是口误...nga看太多,但谁叫那边消息跟牌组构想都比较抢先一点呢...)
就某方面来说,术士除了目前也是解牌超多,回血相对优秀,还可以毁灭中慢速牌组后期反击希望的存在,前面我说了这环境没有像样的纯快攻,导致术士、星穹大哥/守护兽德其实也在默默OP,只是大家都把火力针对在太出风头的失心法跟圣骑士身上。
堤卡特斯可说是中慢速牌组的杀手,只要準时开撕,几乎没有中慢速牌组有反抗能力,这种卡如果不加费用或改成腐蚀后除了撕自己的5张,对手也要撕5张,或是改成只撕3张, 的是就很该死...
祸不单行对于术士来说要腐蚀2~3次绝非难事,绝佳的清场效果不容小觑,要是术士必须要砍,这张卡也要小心。
而且控制(撕牌?)术士虽然因为可以对抗法师圣骑所以许多人选择加入或容 ,但也不是没有被注意到喔,最好皮绷紧一点。

中立的卡牌我大概就点名 quot;爱玩笔的学生 quot;跟 quot;前沿哨所 quot;了, 倒没有很过分的表现,但也不能保证不会意外遭砍。
削弱爱玩笔的学生还有着一石三鸟的作用,同时砍两种型态的圣骑跟前两者削弱后会崛起的盗贼。
方案...只能点手下或只能点脸好像都不太对,但纯加费用又不适合...这张卡要怎幺处理 的要看平衡组的智慧了。
前沿哨所对于目前的快攻来说都是个极为麻烦的存在,就算是解牌优秀的术士牧师都没办法有效快速处理掉(虽然有时候顶着打也不是不可以,但还是很难受),预计要削弱会加费用或削到至少3血。

看较旧的 2 则留言

魔剎: 04-06 21:36

[rx927895:冥翎薰 - 像Puppy的喵]侏儒这张卡在REDDIT讨论上热度很高,除了贼圣外的玩家几乎都期望削成二择一的不能打脸或者不能打随从而不是现在解场打脸兼备

小笨虫: 04-07 17:00

其实这版存在许多超模卡 像是dh八费 进场解场 加随随便便10以上的伤害起跳 只是因为有圣压制……为何大家特别针对法 最主要就是(体验不佳)

tmpj120 (七临) #5 2021-04-07 11:07:38
对法师来讲最大的问题不是失心,标準失心法强主要是少了很多 法术(尤其是现在退了很多 法术)

但最主要的还是咒法+泉水+饼乾的连动(饼乾比较还好) 让泉水不只0费抽2,而是变成抽2+回水晶 甚至是回4水晶(双咒法+双学徒),或者让饼乾变成削弱前激活or没过载闪电花

现在开放也是一堆唤焰法+决斗法,基本上5费6费斩杀是常态,我自己听过最夸张的是3费后手斩杀的唤焰法(虽然不知道怎幺打得)

对圣骑来讲只能说这是必然的结果

每个版本都给了严重超模的牌,然后现在硬生生变成所有牌都超模引起的质变

没了秘密圣也有纯净圣,没了纯净圣也有圣契圣

但圣骑就是相对无聊很多,无脑抽一打一 强度取胜,没有甚幺天秀的感觉,相较于之前的天启圣元气圣不能比,所以玩的人也相对少很多。

看较旧的 3 则留言

冥翎薰 - 像Puppy的喵: 04-07 12:53

据报下周要调整包含圣骑/法师/盗贼/中立..等卡牌共6张,除了法圣 的需要被检视之外,贼我想应该是预防性削弱,只是不能完全确定有哪些贼的张牌是厉害到要被预防性削弱就是了

七临: 04-07 12:55

[rx927895:冥翎薰 - 像Puppy的喵] 贼其实这版本很多强牌 只是搭不起来 可能是迷你系列会有补强吧

冥翎薰 - 像Puppy的喵: 04-07 13:01

也是啦,我也希望迷你包能针对一些职业所欠缺的体系关键牌做补强,不然很多体系是强度有但就是缺少关键牌导致没发挥的舞台...

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