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《炉石传说》【闲聊】开放里诺牧传说心得(附加里诺牧未nerf预测)

更新时间:1604122591   |   来源:巴哈姆特

apple5342971 (平哥) #1 2018-10-29 17:52:37
里诺牧近期在开放表现不错,vs meta在平衡前预测也表示里诺牧可能会是t2顶端的牌组,在平衡之后里诺牧也是vs开放战力榜前五名的牌组之一,可见里诺牧在遭受到平衡之后仍然还保有一定的强度,而我这一季主要也是靠里诺牧得以爬上传说的(虽然最后几场是靠奇数贼),这也是我第三次使用里诺牧爬上传说,第一、二次是冰封王座刚开第一月跟第二月,第一次是使用自组的里诺死声牧、第二次才是用当时主流的OTK里诺牧,这边稍微介绍一下里诺牧的对战以及预测一些如果里诺牧存活的话可能会是怎幺样。
 
比起里诺术,在开放的里诺牧没有固定的型态,在开放主要分几种:控制、otk
龙类,三种都各有优劣,我这季使用的是控制型的,我喜欢控制型的原因是因为控制型比较不会被combo牌导致卡牌,而在平衡之前的环境,里诺牧在对抗许多对局是比较优势的。

 
平衡前:
优势对局:里诺术、偶数萨、777德、翠玉德(带646)
均势对局:亚煞牧(如果没準时巴奈斯或是6费没準时招唤亚煞拉惧)
劣势对局:快攻法、奇数贼、奇数战、otk法、王祸贼、机械猎、里诺法

平衡后:
优势对局:里诺术、偶数萨、翠玉德(带646)
均势对局:亚煞牧
劣势对局:奇数圣、奇数贼、otk法、王祸贼、机械猎、控制术(疲劳术、机神术)、西瓜术、里诺法
 
对战

德鲁伊
平衡前:国王、777
平衡后:翠玉
 
平衡前:留牌:老鼠、死亡领主、铜鬚或是蛇法佐拉
要留牌会比较难一点,因为有时候会不清楚对面是什幺德,但多数情况都是777德(也有可能是混国王的777德)所以起手要找老鼠,实况主说这类对局超级不营养,不营养的原因是这个对局有老鼠就能打没老鼠就只能跑,不过777德除非一套秒杀才会丢这个combo,其他之外777德都不会有动作(会怕圣光炸弹或是牧师DK清场),所以可以慢慢等铜鬚跟老鼠把COMBO拉出来。
 
平衡后:留牌:646(如果有带)、5跟8
开放翠玉德有两种,一种是放黏呼呼的中速翠玉德、另一种是放鹿盔的慢速翠玉德,基本上都是靠646就可以赢了(也是没营养的对局),但是要思考一下对面可能最高长大多少,多数情况没有无限洗碎片都会长到7/7,如果放黏呼呼可能会长到10/10,这种翠玉德就要小心中后期他们靠着寻找出路打出一波伤害
 
猎人
 
平衡前后:机械猎、秘密猎、法术猎、死声猎
 
留牌:暗言术:痛、沉默、末日、出土邪葬
 
不管是平衡前还是平衡后几乎都是机械猎,机械猎如果天胡基本上没法打,痛不要那幺快缴,稍微思考一下他下一手可能会打什幺,下末日时建议搭配下一手去打(例如手上有出土邪葬,3费出末日他解不掉,可以刚好解掉他2费的生物以及卡他第三回合的节奏,等到5费时再用出土邪葬进行aoe解场),但是基本上被解掉末日就崩了,刚好机械猎这次改版有个2/2合体的剧毒机械人,所以很容易在前期末日就直接被解掉然后场崩。
 
多留痛跟末日也是避免对方可能是秘密猎,可以用痛解掉女猎手。
 
法师
平衡前:秘密法、里诺法
平衡后:无限法
 
平衡前:秘密法:留痛、沉默(破秘密用)、里诺 、里诺法:留58
不管是秘密法还是里诺法这个对战都很难打,秘密法除非前期生物出不来,否则从前期开始滚雪球,滚到中期传武上了就可以投降了,里诺法头上卡一颗冰箱,变成DK后水元素一直生根本无法在一回合内击杀他。秘密法前期基本上没龙鳗就轻鬆很多,中期可能会没武器但是要小心露娜,里诺牧经常中后期解牌被迫缴光而解不掉露娜。
 
平衡后:老鼠、铜鬚/蛇髮佐拉
原本以为这职业在平衡后基本上死透了,直到近期无限法(OTK法)又出来了,OTK法会出来很大部分是因为快攻法死了,开放无限法(无任务)的组件有一张幻象分体跟两张融火镜像,也就是说拉到一张学徒是无法阻止COMBO的,最保险的方式是直接拉到大法师或是直接在他用幻象分体前拉到两张学徒,否则没爆发的我们根本杀不死他,OTK法除了冰箱之外还有各种叠甲法术保命,而场上的生物基本上碰不到他的脸。
 
圣骑士
平衡前后:奇数圣
 
留牌:痛或疯狂药水、灵魂鞭笞、出土邪葬、拆武器的生物
 
平衡前:
偏均势的对局,奇数圣在开放遇到的不多,强度落差很大,有如亦哥那种只靠奇数圣就打上#1的,也有看到散播瘟疫就直接投的奇数圣,主要看对战时间如果在假日或是夜晚这种热门时间就比较不容易遇到比较会玩的奇数圣(会玩的反而都是在半夜或冷门时间点)而这季其实碰的奇数圣不多,一场会玩的一场不会玩的,不会玩的那种慢慢清就好,他会很快地把手上的牌打光然后清掉,如果手上有大型aoe可以引诱他强化新兵。由于打得不够多所以不多评论。
 
平衡后:
 
本来把这篇文章写好了準备发了,结果在开放开始遇到大量奇数圣,奇数圣基本上会玩的都是极度劣势的对局,里诺牧虽然aoe很多但是奇数圣可以故意不丢buff牌,然后慢慢等里诺牧把aoe都丢完,里诺牧不像术士有939这种大嘲讽或是545这种奇数圣剋星,生物偏少的里诺牧几乎都靠法术来解场,所以奇数圣只要一直按天生技就能够撑到后期,偶而场上有收不掉的小兵就buff一波然后压血量,所以这个对战基本上只能打不会玩奇数圣的玩家而已。
 
牧师
 
平衡前后:亚煞牧、里诺牧
留牌:5/8、暗影灵视、卡扎克斯、希瓦纳斯
 
这个对战是均势的原因是因为这季打过不少亚煞牧,但準时巴奈斯的真的少之又少,不然就是巴奈斯结果后续没有复活,所以我这种对战倾向直接留5/8,当然如果想打保守就留女王或是卡扎克斯,可是跟亚煞牧对打几乎就是在跟运气做战,主动点不会有坏事的,当然如果对面天湖的话就直接投吧,我基本上看到对面準时巴奈斯拉亚煞就会直接投,因为继续打太浪费时间了
 
最初有想过要留疯狂药水,但是留疯狂药水实在太被动了(而且对面会因为对手是牧师而先留6费暗影)到时候如果因为对手没打巴奈斯而疯狂药水就几乎没作用了,留暗影灵视的原因是去找群解或是入葬。
 
盗贼
 
平衡前后:奇数贼、王祸贼
留牌:疯狂药水、沉默、出土邪葬、里诺杰克森、拆武器(都当奇数贼留牌)
 
不管是奇数贼还是王祸贼都是劣势开,差别在于王祸贼基本上是19开,而奇数贼还能拼一拼,拆武器重要的点在于奇数贼2费几乎一定会转刀,而转刀不打代表后面一定会有喽啰帮(转刀打的话可能有海贼或是其他3费)吃掉对方的刀可以帮助我们拖延节奏,所以拆武器基本上很重要的。
 
奇数贼难打的主因是因为我们嘲讽很少,而出大嘲讽又很容易被暗杀花吃掉,奇数贼从前期就开始滚雪球,中期就开始準备收头了,而我们的aoe几乎都要等到6费才开始发挥作用,有时候可能5费下一只赠恨者就要準备被收头了。
 
萨满
平衡前后:偶数萨
留牌:痛、末日、死、圣光炸弹
 
里诺牧最优势的对战,我这季用里诺牧打偶数萨胜率是100%,偶数萨是一个很普通的对战,他没有滚雪球或是过多的RNG机制,导致这对战相当单纯的就是防守就好,而偶数萨的直伤也很少所以如果场上一直没有生物他将无法保持输出,这边说留圣光炸弹比留心灵尖啸来得好的原因是因为在6费如果还没打出一个足够大的AOE很有可能就会输了这场对局
 
术士
 
平衡前:里诺术、送礼术
平衡后:里诺术、西瓜术、控制术(疲劳术、机神术、送礼术)
 
平衡前后:留58、暗影灵视(找入葬)、骯髒的老鼠
 
里诺术算是偏优势,但是要打好不容易,我在打里诺术的时候旁边都会準备一张白纸,计算自己一回合内能打多少伤害,里诺术是个持久战绝大部分都会打到疲劳,除非对面是有带琳恩的版本否则都会先比我们疲劳,出土邪葬可以交但是心灵奸啸尽量不要随便乱缴,很容易造成对面没疲劳我方先疲劳的造况出现,入葬一般情况是交给939,但用女王拉也行,另外就是入葬给里诺让自己可以在疲劳战获胜。
 
这个对战中不用太害怕铜鬚+卡扎,因为铜鬚+卡扎只是影响单回合的,对整体大局不会有太多影响,但要害怕铜鬚+老鼠或是吸血地精,这个combo是会影响到整个大局胜率的,如果有带746(牧师冰封传说)这个对战会好打非常多。
 
控制术基本上赢不了,跟爆牌贼一样是反控类型的牌组,疲劳术基本上不太会有偷到林恩的可能,除非是用老鼠拉出林恩或阿萨利,而机神术基本上也是只能靠老鼠,但如果对面是送礼术的话,基本上不管用什幺都几乎是没用的。
 
西瓜术也是相当难的一场对战,整体上看对手的进牌,如果準时装武器而没有对应的话基本上就输了,而西瓜术的爆发非常高,末日守卫的combo如果搭配到的话就直接投降吧。
 
里诺牧未nerf预测

前阵子开放闹得轰轰烈烈的777德之乱随着艾维娜的nerf而消停,儘管不确定艾维娜昆恩德有没有机会重回牌场,但可以肯定的是厌恶otk德的玩家可以喘息口气了。在这一波nerf之前有许多小插曲,而其中有个有趣的插曲就是暴雪在Reddit上对开放玩家所做的问卷了。
 
暴雪在9月份发布一份公告,当时就有说明他们的团队对于开放有两种不一样的意见,多数方认为开放不该修改并且保持对他们对开放的定位(让环境自主去变化,让玩家享受各个环境的强力套牌)少数方则是认为他们应该要定期平衡开放,但后者很容易让开放变成另一个标準,这不是他们想要的,因此他们对开放的平衡一直很挣扎,所以他们给予玩家的两个方向就是是否要平衡以及放任开放环境自律,而当时翻译是让wild(狂野)保持wild,这句话在当时引起了众多开放玩家的想像。
 
虽然暴雪的原意是不做任何的改动,但玩家把这句话过度延生成暴雪想把所有开放牌平衡回来,所以就有些玩家开始幻想暴雪将巨人术、海盗战、里诺牧给强化回来,而里诺牧是当时呼声最高的,主要的原因是因为在里诺牧盛行的当时开放有两个更破坏游戏体验的牌组:巨人系列以及亚煞牧,因为这两个牌组的关係导致当时的开放玩家普遍对于里诺牧的破坏力没有那幺深刻。
 
如果当年里诺牧逃过bz的平衡并顺利潜入开放的话,那幺至今里诺牧仍然都会是开放的王者,跟巨人术或是777德不同,里诺牧没有绝对的康特方式,当时唯一去康特他的方式是使用快攻去压制他,但是在开放的里诺牧有着非常多的aoe以及补血的卡片,所以快攻也只能期望没有里诺的情况下打死里诺牧,而其他如里诺术等控制职业也不能用老鼠去康特他(因为使用老鼠去拉掉拉扎的机率实在是太低了)所以整个环境一定会围绕在里诺牧身上。
 
目前环境中的偶数萨以及里诺术会被全数换下来(因为他们两个的劣势对局就是里诺牧)777德也不会因而成为开放的唯一的霸主而是会跟里诺牧一起平分开放的霸权,777德会跟当时的巨人术、亚煞牧一样成为众人的恐惧,但最完美的牌组还是里诺牧,777德跟奇数贼会继续成为T1,但里诺牧会是T1中最强的。
 
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中文之许#3792


看较旧的 5 则留言

影影: 10-30 12:53 编辑

标準拉札牧,开放则是里诺牧名称比较符合整套牌的方向

影影: 10-30 13:13 编辑

最右边那一套里诺牧,扣掉莱拉和血法师,算一算必须的传说史诗也才6800尘(不包含副本传说)

弄榴槤: 10-30 17:38

提问 里诺龙里面扣到221只有两张死声 有必要带221抽死声吗OAO?

qaz252u (樱花小笼包) #2 2018-10-30 12:11:36
推开放模式  目前r3
很多人都会以为大大牧来留牌
暗影爪牙这套在收头上很好用
昨天遇到好多哮斗萨跟术士

感觉开放的哮斗萨都为了其他的战吼
让他们卡了不少 甚至有放里诺的
偶数萨注意477 还有算风怒的斩杀
都蛮好打的

术士的话很不好打
遇到很多带2张恶魔研究计划的
甚至有髒鼠的==
———————————————

刚刚用这套 战绩

输给了翠玉跟天胡西瓜术
右手準时拆武器还是被4末日冲头



对控制可以用铜鬚+史学家密探
拿高质量生物佔场
卡札 快攻拿aoe 控制拿变羊抽牌

抓到爪牙后
大概就赢一半了


my: 10-30 21:31

*偶数萨吧?虽然偶数术也有477哈

樱花小笼包: 10-30 22:31

啊打错了

sphigx2003 (影影) #3 2018-10-30 13:01:10
只要抽到非传说的卡1张就能加入套牌里,合成上也相对便宜

目前里诺系列还是只有牧术法较优秀

牧师依靠着烦人的补血和高费但又威胁的AOE让他拉札被小Nerf还是不容小觑的套牌

这也证明了不能给牧师太多低费AOE,会很危险

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