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《LOL英雄联盟》【心得】关于LOL积分配对制度公平性的问题(文长注意)

更新时间:1604643317   |   来源:巴哈姆特

md9830415 (C8763) #1 2017-03-27 05:13:48
原本只是打算回复一篇文章的,但打一打觉得这应该都能发文了吧。
<<关于 LOL积分配对制度公平性的问题>>

这个问题我发现好像都没甚幺人在讨论,顺便用我自己的见解来跟大家讨问一下
文章内容如下
真的非常 非常想知道有多少平庸玩家被配对这系统恶搞过?
不是连胜之后就是强迫性的为了压低胜率,开始安排各种实力与敌对落差大的队友,强迫性的你必须有超强能力去  carry, 无法做到就必须喷回去,甚至喷更惨!!!
玩了整整3年,可以说这种系统刻意恶意安排降你胜率的生态一直存在着,,,,,
很多上去的人会说你实力到哪...卡住的就是你的实力!?嗯...说的很好,但是如果在系统非常恶意的安排配对,使得队友或本身,或整理两队战力悬殊程度大到不像话,这怎幺去判断?难道要说我是因为打太强了...突然爬升到的分段必须1打5带领强制赢得胜利才能证明自己???
为何不是你打到哪个分段,两队实力悬殊程度不大而去做竞争拼比才是公平的赛制吗?结果这系统已经变相到,不是你队友强大到你根本躺赢,就是你再怎幺好好打总是输,演变输得莫名其妙,赢的好像自己什幺都没做?
只能说这游戏的配对系统,刻意安排升降胜率/败率,让我感受到像是地下赌盘,已经觉得谁赢谁输了,除非你有异于常人的能力去打破这僵局的规律!不然永远就是被这游戏支配着!
别再键盘菁英的酸了,这种系统生态大多数的玩家都清楚...只有少数的自以为是的跟为酸而酸的酸民才会逆论而言
真的有兴趣的话,可以到RIOT论坛发问,有问到关键点的话,通常都会回复你
在深入的话就,就E-mail 相关工程师、拨打客服之类的,也可以从别的地方找相关系统,向那些单位开始发问
还是问不到,就去stackoverflow等相关论坛找类似的演算法,或GDC(游戏开发者大会)之类的论坛来了解相关资讯,因为不只LOL这游戏再用配对演算法,所以多少会有相关工程师会在BLOG上分享运作原理。

##以下发文内容皆参考自这些文章##
RIOT TechBlog:https://engineering.riotgames.com //上面分享很多技术层面的观念

从上面几篇文章看下来,可以知道LOL的积分制度是完全数值化,但他无从得知玩家状态,所以不可能有系统操作胜率的问题。



我打太强了...突然爬升到的分段必须1打5带领强制赢得胜利
我认为在这系统上是不可能的,以下是系统分队的大致方法

进入列队时,系统就会开始尝试为你寻找比赛,最终目标是为你配对一个让你有50%几率胜出的比赛

如果你进入一个预编队伍,你的等级将取你和你队友之间的平均数,并在这基础上你会被分配到一些更强的对手,这是因为预编队伍本身就是一项优势。我们根据几千几百次比赛的结果做了一大堆研究才得出这个数值——参与预编队伍到底有多大的优势。我们同时也做了一些幕后调整例如高手搭配新手的组合等等。(什幺是预编队伍,大概就是以你的等级为标準来选择队友,并透过你们的平均值来挑选敌人)
所以就会透过ELO配置到水平大致相同,胜出的期望也大致相同的队友与敌人

那幺在样本量足够大的情况下我们可以认为出现异常情况(期望胜率大于50%时却输了)是可以被允许的想必大家都知道,其实高手不一定总能赢比他弱一些的人,就向LOL菁英前段的选手不一定每次都能赢菁英中后段的选手,因此ELO先是採用了统计学的正态分布函数来表示一名选手在比赛时的波动表现。(详情看连结内文)

而系统会根据这些资讯和你的期望值来分配你的队友,而这期望值并不直接等于胜率,而是你在同等级的ELO中,获得胜利的期望值。

所以就会得知为甚幺在系统上不容易连胜,因为当你连胜时,你的期望值快速上升,但为了平均每场的公平性,大概方法是拉高其他队友/对手的平均期望值来让这局游戏的胜率是50%

为了防止某一个玩家连胜,或者连败,为游戏和用户体验带来消极的影响,会在Rank分中加入一个临时常数(在连胜败时作用),该常数在匹配时会使玩家匹配到更低或者更高的分段,并且在Rank分差中体现。



绝对不是为了压低你的胜率,而是为了保持整体公平性,配对符合你当前程度的对局。
你现在连胜,所以系统合理认为你实力大幅上升,分配更强的对手给你,但是强到一定程度就打不赢了,所以感觉胜率被维持50%,但其实不是真的刻意放垃圾给你,来限制你的胜率,希望能懂我的意思。

理想上系统不会以拉低队友来处理,假设银三的玩家持续连胜,隐分上升到银一,这时他会以银一为基準来配对下一场,假设配对的水平持续提高,总会有打不赢的时候,就开始输下来,反过来也是一样,所以你好像胜率被限制在50%

这种平衡胜率的方式我认为是对的,竟然你实力更胜以往,当然要分配更高的对局来符合你的实力。


引述索拉儿所言:
当你连胜时,隐分会上升,系统会给你比较强的对手,开始难打,实力如果够,如小号会继续赢加更多或是跳阶,若实力不足连胜就会断,最糟糕的情况就是队友Carry了还是不会赢。

当你连败时,隐分会下降,系统会给你比较弱的对手,变得随便打随便赢,队友戳你也能Carry他们,分数自然又开始上升,直到回到正常情况。

这也是为甚幺偶尔会有连胜或连败的关键



为什幺合这牌位实力的人不容易大幅连败/连胜,因为在你连胜时帮你被排到较高的对手你会打不过,配到较低的对手时你容易赢得胜利,这就是大部分高端都相信实力>>>运气的原因。

在分配时他们也会有最高/最低的限制,假设你ELO 2000那顶多遇到+/-50左右的队友,不可能出现一面倒的状况(我不是在指人头,而是双方实力)

*而时间也是一大问题,没人会想花数十分钟,来等一场系统上认为分配最平均的赛局。

*再来就是现在的预选系统,我认为补位系统就算是一种改善ELO是单人排名制的弊端,在大部分时候你都能以最有自信的路线来进行游戏,但这系统也让列队更为複杂
。(预选系统跟ELO的相关性我还没有甚幺有利的证据,所以没办法谈甚幺)


*而精英列队我觉得不再这话题中,因为大多数在抱怨系统的,都是一般玩家(可能是人多是非多),所以不太会出现极端的实力差距。
你在每次死掉时,你自己心里也有数,那为什幺不改进自己?
失误时硬要那个面子,所以去嘴队友,这样你真的会进步? (不包含送头哑巴、心态有问题等不再ELO的考量範围)
如果你认真的去思考你每场的表现,你还会觉得打100多场还在这牌位是系统愧对你了吗?
也别说甚幺脚色太OP阿什幺的,他们调整脚色的方式一定比这个ELO系统更严谨,因为攸关到世界大赛的战术配置等。

*这句话我是希望对那些永远觉得不平衡且卡在钻石以下的人说的,如楼下所说,积分你爬的上去 不代表系统是公平,你爬不上去 也不代表系统是不公平,希望大家能一起改善游戏风气,像是认真打、多检讨、指证队友时言词别太辛辣之类的,藉此让台服素质上升,让LOL人气更胜以往。

*就像楼下所说的,系统上的平衡有什幺用,队友心态跟真实力不平衡,还是会导致系统失衡,更不用说代打破坏游戏基本制度了,感觉得出来RIOT在设计这系统时,过于理想,以为大家都会认真地看待每场游戏,并友善的对待每位玩家,而大多数玩家只能在自己实力符合区间段,却对系统公平性感到质疑时,祈祷RIOT能发明新的分配系统吧。

好像鸡汤味跑出来了...,我只是觉得这样做问答比较有力



"*"是根据网友的言论补充,感谢大家愿意一起讨论这议题。

写这几篇文章是希望低端或新手能有比较好的爬分心态,但不见得事实就是这样。
/*------------------------------------------------------------------*/
我不太常发这幺长的文,排排不好请见谅,希望大家能了解并改变自己对这系统的看法。

关于ELO系统的说明,我并非专家,多少有错,请多多包涵

重点是希望大家都能了解这系统是非常公平的

而我也会再找机会研究ELO线上即时分配的公平性

以上就是我对LOL积分的看法与回覆,如有错误请指证

我人权在第二篇,但参考就好,不见得牌位比较高就是对的



如果还是觉得是系统在搞,那我直接讲明了:

没错,我就是连胜组的受益人,要不是我过年有拜拜,系统让我每场躺着玩都赢,不然我现在可能还在铜银打滚

而我滑鼠拜阿拉,键盘拜佛祖,萤幕拜耶稣,主机拜关公,然后我座位都朝向麦加,开打前都先用圣水洗手,运气很好系统每季都让我上钻甚至大师,可以参考一下

看较旧的 176 则留言

元元: 08-17 18:53

我分析出来我每连胜五场下场就必定有人送头输掉在来我金1还可以撞到银牌队友我也是醉了

Janetta211: 09-23 16:58

* 几个游戏早该做的事情1.恢复水晶之痕 2.设立完全随机 自然而然公平的积分 而非让玩家保持五十胜率的计算机分配 3.四v.s四的模式 可以分流让玩家可以freestyle 4.五十张卡片的炉石而非三十张 *

lovedamimi (Posi0n) #2 2017-03-27 08:22:09
重点是   当你连赢时   且对线压制-支援-KdA完美

不就代表已超过当前分区的实力

重点来了    Bo赛开始   队友从选角开始戳

其他三个正常   然后那个老鼠屎开始什幺维佳Sup

出门带汙浊   不然就哪一路爆线然后开始嘴

其实好好打都可以接受失败   顶多自己不Carry

可是白癡铂V分区的Bo给你来回四次   

都是Bo被雷然后再连续连胜Carry 回 Bo

谁会爽?   要就队友尽力打输了无所谓    

每次都是两分锺炸线   五分锺吵架  十分锺挂网

十五分不到暴兵营?  Faker 来赢的了?  你在骗鬼吧

当然银铜的就不太好说    那是世外高源

只能说   单排真的别想在铂一路顺利上分Carry

除非你是菁英大师那是例外    

钻石分区想打小号上钻    最好的方式就是

找实力相同的开白金跟金牌小号双排    拉低均分

打了二十只全都轻鬆上钻石     简而言之

在这破系统下单排想爬分   根本是自找苦吃

看较旧的 42 则留言

往日余烬: 10-25 13:00

维加SUP算什幺 必输烬 牙膏 提毛三本柱出一只这把就下去了

夜影: 11-30 13:46

金银铜 剩下白癡在玩吧 自杀没事 嘴砲被锁 然后就剩下一堆拉基一言不合就自杀放推

wuldoutt: 09-21 00:28

低能游戏玩个猴子20多场78%胜率后一直排到胜率不到30的队友去跟官方讲说喔是平衡双方队伍胜率都到50% 胜率糕就要受这种罪 永远的中下野疯狂送投 上路打个10/0/0也C不了

r5020953er9 (阿贵巴巴大侠) #3
CC
2017-03-27 08:45:37
我觉得把破选角系统换掉比较好, 我选中上给我跳辅助,阿你都要我选了还补个屁位置喔。

看较旧的 3 则留言

也许该阻止这位: 03-28 14:54

让我想到多排弹性-选top的补位mid,选mid的补位AD,选AD的补位top 这补的太好了只能大笑补位系统。

猫咪主人: 05-11 19:51

真的会2格都选了 然后分一路补位的?

阿贵巴巴大侠: 05-12 08:48

sky35791224 (梧桐) #4 2017-03-27 08:51:05
所谓爬分

是指比目前高一区以上的实力

不然充其量就是叠场数而已
伟哉我大阿尔托莉亚: 08-30 01:33

你给铜牌10000场他也上不到菁英吧 叠场数之说不攻自破了

梧桐: 08-30 07:33

[JUBEATMIKA:伟哉我大阿尔托莉亚]别考古好吗? 我早就不玩这粪GAME了

我是坏宝宝: 09-17 03:21

听说这里可以考古

sorry0202 (无悔) #5 2017-03-27 08:51:56
战绩网是很好用的网站

感觉有时候跳掉就不会排到连败之类的啊
不然就是看到队友那支kda很低不然还是怎样
不过也不一定

有时候看到队友kda很差那场还是打爆对面

通常看近期战绩比较稳

反正听说跳掉不会扣隐分就尽量跳 是因为大部分抱着要输一起输 分数不重要 反正我可以在爬回来的心态在打才会打了1000场还在那区徘徊

我的感觉拉 至少我看到连败8场的队友会跳 下场就比较正常

看较旧的 17 则留言

我会非: 05-25 21:03

官方说明你都不信的话 那也没办法

我会非: 05-25 21:05

真的跳GAME会扣分的话 不用跳到几百场啦 跳10场你的分数就会影响很大了 你不信就自己测试看看吧 跳10场顶多也只要几个小时

吼姆吼姆: 08-25 20:27

[kkkktt123:野猫-槓精モード]之前OPGG还可以用的时候跳场不扣MMR 输了或赢了都会加减分 这应该就够有说服力了 跳场就是只扣客户端里面的表面分数3分而已

qaz74159 (Prophet) #6 2017-03-27 09:21:37
1.一场游戏有输有赢 菁英来答也是否
2.有 想当初积分10场打完后接13连败 还掉牌(远目 假设十场都是我在雷 照你说的该给我个大神 至少给我躺一把吧  蛤? 你说我实力不在这? 可我现在比当初高了5个牌位唉
3.双排的不会 不过就算连胜也是分给我雷队友啦 不过相对的 对面也有雷包
4.不是每场 大多数 看阵容跟队友操作 说真的能不能逆转由优势方决定 而不是劣势方
5.同1

结论:有这系统 不影响爬分
想爬分? 不只要carry 还要打爆对面carry
赢一场+19 输一场-17的日子我都能撑过来了
连败就用连胜来还

uslovehe (吉纲高盖) #7 2017-03-27 09:36:32
我玩过的即时战略游戏,排名战,
当连胜越多场,遇到的玩家名次越高。

连败时,遇到的玩家实力越差,名次越低。
GG: 01-05 18:01

LOL是相反连胜遇到对面基本都废物....

JaxGodwind (巴哈板孙文♫耻力全开) #8
CC
2017-03-27 09:40:54
大致上认同

毕竟打了那幺多场

有28连败过

也有几次10连胜以上

但是这几年累积下来

胜率就是在50~53%左右徘徊

不过牌位也从铜牌到了白金

没什幺问题啊,长久来看

看较旧的 2 则留言

紫雁最爱可可罗: 04-15 00:16

刚打了一场打到都想哭了==吵架送头样样来

紫雁最爱可可罗: 04-15 00:17

真不知道哪里得罪这游戏 给个正常点的队友好像很难

NB美: 05-25 17:25

打到哭我笑出来了

SaoAsuna (あすな) #9 2017-03-27 11:15:54
u质好文
不能只有我看到
推上去!
hkgusa (hkgusa) #10 2017-03-27 12:36:33
其实不只积分 ARAM的配对模式也大同小异
不过积分有人爬不上去当然会多抱怨
这里就简单讲一讲
积分你爬的上去 不代表系统是公平
你爬不上去 也不代表系统是不公平
两件事不能混为一谈 是基本逻辑
现在在巴哈立场很两极阿
一边就"干你上不去"
另一边就"死废物我钻石了哈哈哈"
相反一些外国论坛就比较能理性讨论
不就一个游戏而己 你菁英我恭喜你阿
真爬不上去找85买个钻号也就几千
美服出我就开始玩 以前的LOL好玩多了
现在的LOL 我就只记得国动

风之祈: 03-27 15:51

只要是玩家对玩家 就会受到ELO系统的控制 即使只是NG或ARAM也是 只有真的非常随机的全随机阿福快打 才能勉强脱离一点控制

凯蒂878: 10-20 07:52

外国论坛也没有比较理性......

有事无事渔肉乡民: 10-26 16:58

你是说......

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