《暗黑3(DIABLO3)》【问题】从第一赛季到现在-气泡游戏网

miru79430 (漓) #1 2020-07-12 22:24:31

总共只玩了3个赛季

从最开始的赛季

一样是套装

到现在

一样是套装

回锅玩了2週，套装不变

每个职业还是只有2-3个特定流派在变动

讲流派不如直接讲套装派

冲大小秘境一样是某些特定流派

暗黑2可以玩2-3个月的牛关

暗黑3大小密刷个1个礼拜

就不知道自己要什幺了

死灵没买，因为感觉差不了多少

赛季是成功的

游戏内容还是套装取向

最简单，只需要平衡套装

其他都不用平衡了

暗黑2团队赶快回来

看较旧的 78 则留言

漓： 07-18 01:59

红髮出现，终止了顶上对决

Kkkkk： 07-18 02:01

[miru79430:漓] 哈，刚好睡前看巴哈也要被呛宅男哦，真会ww

漓： 07-18 02:03

[gary1003:Kkkkk] 好拉晚安啦

executor2034 (小间多莉) #2 2020-07-13 16:54:30

平衡这件事其实比你我想像中更加困难
特别是现在这种
伤害数值已经膨胀到爆炸的状态
牵一髮而动全身
随便改一个数字都会造成蝴蝶效应

如果说照您的看法
把套装和非套装拉到同一基準线好了
是该nerf套装数值？
还是buff非套装数值？

走nerf的方式
现今的生态早就走向人人冲高层、血洗T16了
如果把数值全部砍下来
一夜回到解放前
说实在大家还愿意忍受被T12怪按在地上摩擦吗？

走buff的方式
就算是套装流派也需要配上许多传奇物品
把传奇物品的数值冲上去
的确是能引出一些围绕特定技能所设计的配装
但这些装备一样会强化与之搭配的套装
恐怕会造成强者更强、弱者愈弱

官方对套装独大也不是毫无作为
梦魇者遗礼对戒就是专为对抗套装而设计
只是在后来数值大爆炸后已经跟不上
所以又搞了个梦想遗礼宝石
理想的状态下增伤已经不输套装
而且不限于特定技能
不像套装只主打一两个拳头技能

另外，个人再分享一点低见
或许能起到抛砖引玉的作用

同样是装备驱动的游戏
或许可以参考《全境》中「装备品牌」的作法
散件的套装化、套装的散件化
把两件、四件、六件套效果拆开
改成一件、两件、三件套效果
鬆绑装备的限定部位
类似现在的5+3配装
变成3+3或2+2+2或1+2+3配装
虽然系统会变複杂，但配装灵活度大增

不过话说回来，这都几年的游戏了
D4都已经开发多少了
我想暴雪不太可能会大改D3
而且我也觉得po主未免有点贵古贱今了
当年D2也是失衡得厉害
大家后来全都在玩符文组
九成的套装和独特物品不也是没屁用

看较旧的 8 则留言

小间多莉： 07-13 21:51

[miru79430:漓] 也谢谢您的分享，不断地讨论与思考才能激荡出真理；正所谓嫌货才是买货人，您还愿意在这里骂，已经比那些到处留言「感谢提醒退讚」的人有建设性一百倍了

小间多莉： 07-13 21:55

[webber0623:心情节拍手] 谢谢您认同我的观点。我想D2之所以得到那麽多追捧，也是天时地利人和，毕竟当年游戏没这幺多、水準也没现在这幺高，D2又有许多划时代的创新，所以显得鹤立鸡群

小间多莉： 07-13 21:58

D2确实是拔尖的经典神作，但D3又真的有那幺不堪吗？回头看看，既然你我都一路玩到今天了，我想答案也毋需我再赘述

x0932941527 (次元轮转) #3 2020-07-13 21:16:06

反正大系统D3应该是不可能改了

现在还比较希望可以再出点小故事

像灰荒岛迷雾荒原刚出的时候开荒很认真的去逛这些地方

练起来至少也没那幺乏味还多点乐趣

日誌也是捡到就听

webber0623 (心情节拍手) #4

2020-07-14 02:33:38

※ 引述《miru79430 (漓)》之铭言

> 暗黑2可以玩2-3个月的牛关
> 暗黑3大小密刷个1个礼拜
> 就不知道自己要什幺了

只论丰富度的话，其实牛关和大小秘境都不怎样

最大差别是在D2的掉落，期待度比较高

之后牛关掉落池上限被砍，经验也不是最高后，大家也就跑去刷巴尔了

至于打牛和冲秘境，一些优缺小细节，牵扯到比较主观的部分此便略过

D3你如果不喜欢把装备数值刷到顶和冲高层升宝石、打卡、练等

那的确会很快就失去游戏热忱

毕竟没有交易和PvP

此时只能建议你忽视秘境层数与巅峰等级

选你自己喜欢的玩法(或套装)玩就好

连这样都没有，那就暂离吧

> 总共只玩了3个赛季
> 从最开始的赛季
> 一样是套装
> 到现在
> 一样是套装
> 回锅玩了2週，套装不变
> 每个职业还是只有2-3个特定流派在变动
> 讲流派不如直接讲套装派
> 冲大小秘境一样是某些特定流派
即使没有套装，你到最后身上装备的词缀追求也是一样的，数字的东西就有最佳解，变化性不会太大，除非ROS又把物品和数据设计得非常複杂，但那本来就不是BZ在D3决定要走的路线，何况有宏伟秘境存在，无限难度又一次限缩了词缀选择性。但我仍然可以理解为何D2玩家不喜欢套装独大，在下提出个人主观的建议，把这种游戏样貌当作BZ在测试即可。

D2有属性配点，但也只依据该版本的最佳解，全投资在输出或生存上而已，因此D3取消了配点

D2有很多装备和词缀，但最后却设计出过于强势的符文装，导致最终型态大家装备差不多。

因此D3在Ros乾脆直接帮你设计好最终型态是怎样的配置，也就是套装。

诚然，D2，乃至于其他D-Like游戏，在达到最终型态的过程，本身就有可能是一项乐趣。但对某些人、某些时代来说可能就需要调整，甚至不是乐趣了。身为游戏製作方，主动去思考不是坏事。(但是不要为了目的太刻意为之，否则通常会伴随不小的问题，ex：最后生还者二、PoE的丰收赛季和初期D3)

很明显地，D3在一开始就提出了质疑(取消属性升级配点与技能天赋升级配点)，最后在ROS，连装备这个区块也极尽可能简化。

也就是说，ROS把一切繁琐都去掉，直接测试两件事：

1. 当玩家拥有了最终型态的装备，游戏后期该怎幺设计？无限冲层、练等够不够？

2. 除掉玩家入手最终型态装备的过程，是否正确？是否须用甚幺内容填补？

这些测试的结果，几乎不可能在ROS看到甚幺巨大的反馈了，唯一期望只能放在D4，而当下就别想太多，享受测试带给玩家的便利，也就是套装，直接让你满装没烦恼。

> 死灵没买，因为感觉差不了多少
> 赛季是成功的
> 游戏内容还是套装取向
> 最简单，只需要平衡套装
> 其他都不用平衡了
> 暗黑2团队赶快回来

黑洗谋抠玲欸代誌

cooldunk (达克) #5 2020-07-15 17:19:41

※ 引述《executor2034 (小间多莉 )》之铭言
技能太少没变化，技能格永远只有4+2格。

> 而且我也觉得po主未免有点贵古贱今了
> 当年D2也是失衡得厉害
> 大家后来全都在玩符文组
> 九成的套装和独特物品不也是没屁用

至少D2还有符文组能玩，

D3就是你穿什幺套装，上天梯看就有90%都长一样，照抄就对了。

chy2510 (神人还真) #6 2020-07-15 20:24:34

其实这游戏玩法很多元，只是大家都在追求大秘排名，若能抛开此一束缚，可以有许多搭配的玩法，只是若惯大秘高层的快感，会觉得玩不起兴，但这是心态的问题，我的玩法是每职业皆创两位，一男一女，女角追求套装大秘，男角扮演实验者，借由不同的装备、技能、符文等配置，偶尔会打出惊人输出，这样玩就不易玩腻了，所以不是游戏本身的问题，是要跳出既定框架，不过这游戏已发行近10年了，再如何变化仍无法让资深玩家玩得尽兴。

小间多莉： 07-15 21:34

认同，秘术师的裂光波就是有够不成气候，不过不知为啥我对裂光波有种特别的执念，帅归帅但极限就到T10而已

心情节拍手： 07-16 02:28

这就是他们得记取的教训喽，无限难度可以存在，但不能成为唯一且主要的去处，否则你设计得再精美都没用。

ZMars (MarsEZ) #7 2020-07-16 02:14:34

......D2技能多? 你真的有拿出来用的? 点小火球会用? 不就为了大火球加伤点罢了?
被动加了能用? 其它BUFF也算有在用?
真的攻击技有多少招?
属性很自由? 力智要点多少都固定了去查都有多一少一就是烂角色了
D2流派很多???亚马就弓马标马过了多久了有更多种流派?

D2符文组? 该配出怎样最强的装备也是一样查的到还不是大家都同一套连流派都同一派
觉的符文很多元只是因为你没有高级符文只好先用手边的

如果你身上都有了全符文你会觉的不用最强配套?

一堆人在喊D2多神...去看本质根本比D3差上十多倍

要不是D3不小心挂到D这个字自己如有一个IP早就不知神去那了

一堆不喜欢D3不就和D2感觉不同不是同系列罢了(画风)

D2根本没能和D3比的好吗?

不管是D3或其它类暗黑游戏都会有最强"标準"配法

最终技能点法属性套装都会90%类似 D3只是让你在游戏中好查

别的游戏也只是上网查

最简单的就是手游首抽是不是谁好大家就拼命刷到某只推的才开局?

这就是人心

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有人说到PVP好玩? 和D3比是的..因为D3基本没PVP

但D2 PVP好玩?你在这个目前一堆电竞游戏时代下说这句话能听?

PVP 不都固定属性的角色和有些必要装备的人在打而以?

弓马鸡腿丁冰球法基本这三职在打

装备必要能传送的迷雾高施高跑有盾的高挡其它职业?

真的玩到大后期的每个人的属性和装备根本都只有一套标準套(95%一样) 和D3比?更没玩性玩法

我想问是有玩D2的都从何时玩的 103? 107 109 还是110的

最早的D2金装就几件乔丹COPY赌法技能无CD 看高施多快就放多爽整画面火墙
野人的WW 看武器长度 90%路上的野人都是长柄在转什幺你说流派?只有转流好吗?

真的不要再拿D2比D3了时空背景不同加上D2是真OX比不上D3的没有一个能说的

真怪是一直说D2好的是真的有从首卖一直玩到109末期的人吗?

看较旧的 7 则留言

Sleet： 07-19 00:38

属性技能也没有非怎幺点不可啊，装备也没全配一样，要不然你来个完美配装配点来看看？

Sleet： 07-19 00:47 编辑

PVP角也不是都那三个啊，弓马现在在PVP里算弱势的好吗？冰封球也很少见，槌丁的人数是有比较多，但也没有到全是槌丁，差远了。

Sleet： 07-19 00:41

D2和D3都是各有优缺，为了批D3硬捧D2不可取，但为了捧D3硬去批D2一样很有问题。

FrankWeiwei (已独立的寄生兽法兰克) #8 2020-07-16 03:44:21

※ 引述《chy2510 (神人还真 )》之铭言
> 其实这游戏玩法很多元，只是大家都在追求大秘排名，若能抛开此一束缚，可以有许多搭配的玩法，只是若惯大秘高层的快感，会觉得玩不起兴，但这是心态的问题，我的玩法是每职业皆创两位，一男一女，女角追求套装大秘，男角扮演实验者，借由不同的装备、技能、符文等配置，偶尔会打出惊人输出，这样玩就不易玩腻了，所以不是游戏本身的问题，是要跳出既定框架，不过这游戏已发行近10年了，再如何变化仍无法让资深玩家玩得尽兴。

个人不太认同呢
这方面我觉得算官方所设定给玩家末期游戏体验不完善所导致的

作为一款线上角色扮演游戏还需要玩家自己去特别调解心态
去创玩法来排解枯燥、延展游玩此游戏的寿命

更新频率与量都跟不上玩家

製作出这样一款游戏个人认为这就是挺失败的一点

当然不是说这样去玩暗三就错，我自己其实也有些嚮往以前一版大家刷雷斯家
招招都可以拿出来打的版本，以往的招式技能不是弱，而是被拉拔的技能伤害上限被大幅拉高

如果梦想遗礼及各技能相关传奇都能更完整的话，这种情况应该会好很多

虽说你我皆知暗三是买断制
暴雪现阶段主力也必不会放在暗三上
但还是多少会让有持续在玩的玩家感到灰心