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《洛奇(Mabinogi)》【心得】四季之森”8人” 之 花苞猜法最大效益化 "新增新打法3+4楼" "8楼巴友分享花苞模拟器"

更新时间:1608034210   |   来源:巴哈姆特

zx200698 (波波) #1 2020-08-16 10:23:31
各位米列希安好 初次发文 请多指教

分享一下如何打花苞来最大效益化

先上一下花苞位置示意图


花苞数量为 5×5 的格式

由于在8位玩家或有分身的情况下

只能猜10次 和 提示一次(第六下)

在没打法与不了解提示的状况下

很容易造成25猜10的状况 (10/25的机会)

以下提供个人与战友们的猜法

此猜法没有一定中 只有最大效益化



首先花苞出现后 按照上图红色的部分去敲击

此动作是要排除5颗错的花苞 以及提示祭品苞

如果在这5颗没有猜对的情况下

第6颗提示机会就去敲蓝色的其中一颗

此动作是要製造出提示九宫格

情况如下图



敲完之后 依照系统给的提示

现在的提示翻译有点问题

“隐藏的传送门”就是所谓的提示

满足他敲的次数的最后一颗就会出提示

提示分为以下两种
(字的颜色与图片无关)

“有股强烈的味道在附近”

                   or

“刚才敲的花苞的远处传来香味”

来筛选之后要猜的花苞

如果是 “有股强烈的味道在附近” 的情况

就是猜黄色的花苞 8猜4

这个情况下机率为(4/8)

反之 提示为 “刚才敲的花苞的远处传来香味”

就是敲击外面ㄇ字型白色花苞 11猜4

这个情况下机率为 (4/11)

以上方法 了解概念方向后

也能自己Free Style 如下图



只要能製造出一个九宫格的情况

红色不要跟黄色重複到

就能让猜到的机会提升

有鉴于这次每日活动有野团

打花苞之前先讨论或是一个人打就好

不然一直猜错只会拉长通关时间

或是没有踩到金色花瓣而被王一直即死

文末 祝各位早早打到想要的宝珠

以及开到眼泪 手机排版还请各位指教


补充 :

此方法适用所有人数

例如 单人15次机会 4次提示 (每第3颗提示)

第3颗就去敲九宫格 再依提示排除

提示有4次 如果都是 远方传来臭味 的话

打九宫格就会重複压到是正常的

把重複压到的部分无视即可

单人通常一定猜的出来

看较旧的 16 则留言

尼德霍格: 08-16 19:05

不要再算了 一定是50% https://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/16.gif 有中跟没中 https://i2.bahamut.com.tw/editor/emotion/17.gif

Miule: 08-17 10:11 编辑

付近是纵横斜距离1,远处是纵横斜距离2以上的意思这样

风花雪月: 08-19 08:39 编辑

一个副本搞的像是在算数学...

s20534s20534 (Bebe比比) #2 2020-08-16 17:19:48
越打越多血
Bebe比比: 08-16 17:21

感谢大大小技巧

ckf91040 (◇阿虎★) #3 2020-08-16 19:29:28
懒人包:只要有看到第6次提示 而且第6次提示不是打在 上图外围蓝色圈圈 都可以

(帮1F补充?)
(因为前6次都没提示 所以只能瞎猜 机率都是一样的)
(因此只讨论如果提示效益最佳化)
图档都没上传到
=================以下讨论区慎入?==============
首先我们要知道游戏规则
隐藏门 到达上限时候 会给提示
以8人游戏来说  第6次猜的时候会给
但我们只有10次机会

重头到尾不管提示
我们猜对的机率是10/25    也就是 40% 的成功率

那幺重点是如何善用我们的提示呢?

是否就是让提示的格子最多格??
好 那我们就先来假设提示的格子最多格会有多少成功率

黄色称之为  内圈
蓝色称之为  外圈




以下此图案为1F的例子
我想让第6次猜测时是黑色
因此我前5次都敲外圈

(灰色是敲过的)
当第六次敲了黑色 会得到两种提示  出现两种提示的机率也不一样
1. 在黑色周围8颗 也就是花女在内圈   (出现此提示的机率是8/19)
2.不再黑色周围8颗  也就是花女在外圈   (出现此提示的机率是 11/19)

假设是得到提示1
所以花女在内圈  那我们剩下4次猜的机会 也就是有   4/8  的机会会猜到

假设是得到提示2
所以花女在外圈  那我们剩下4次猜的机会 也就是有  4/11 的机会猜到

在此手法中猜中的机率也就是
(出现提示1的状态下又猜对  加上  出现提示2的状态下又猜对)
8/19  *  4/8  +  11/19 * 4/11 =   8/19  =  42.1%


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



那幺接下来探讨 如果把外圈其中1颗移到内圈呢


1. 在黑色周围7颗 也就是花女在内圈   (出现此提示的机率是7/19)
2.不再黑色周围7颗  也就是花女在外圈   (出现此提示的机率是 12/19)

假设是得到提示1
所以花女在内圈  那我们剩下4次猜的机会 也就是有   4/7  的机会会猜到

假设是得到提示2
所以花女在外圈  那我们剩下4次猜的机会 也就是有  4/12 的机会猜到

在此手法中猜中的机率也就是
(出现提示1的状态下又猜对  加上  出现提示2的状态下又猜对)
7/19  *  4/7  +  12/19 * 4/12 =   8/19  =  42.1%

以此类推
内圈敲2次
内圈敲3次
内圈敲4次
就会得之机率是一样的

当内圈敲大于4的时候会机率慢慢下滑

===============================结论============================

随便敲都可

只要提示的那一次不要敲在外围的16格子上

还有剩余次数> 被提示的格子就可以了


举例来说
8人 可以猜10次 第6次有提示  不要第6次敲在旁边只剩下3格 2格 1格 的位置
5人 可以猜10次 第5次有提示  不要第5次敲在旁边只剩下4格 3格 2格 1格 的位置





如果以上看不懂或懒得看就....(极度懒人包区域)



按照以上顺序打
如果看到
“有股强烈的味道在附近”
就把黄色的都打一打 一定出现BOSS



“刚才敲的花苞的远处传来香味”
就打蓝色外围剩下的 (看上图) 4/15的机会会打到BOSS




===========================================
附赠猜到成功率
第1次猜到  1/25
第2次猜到  24/25 * 1/24 = 1/25
第3次猜到  24/25 * 23/24  * 1/23 = 1/25
第4次猜到  1/25
第5次猜到  1/25
第6次猜到  1/25
第7~10次猜到  19/25 * 8/19 =32%
使用以上方法 猜到成功率为4%*6 + 32% =56%


====================   举例说明区 =========================


8人队伍中 (10次猜 第6次提示)


第6次提示 黄色9格选1格当提示
前5次打就是在提示格子的周围 选4格(含)以下 打 (至少敲一次蓝色)
也就是说你可以这样
1.     (灰色代表打过  黑色是提示格子)


或是这样




2.(灰色代表打过  黑色是提示格子)




但是千万不要这样!!(灰色代表打过  黑色是提示格子)





5人队伍中 (10次猜 第5次提示)

第5次提示 黄色9格选1格当提示
前4次打就是在提示格子的周围 选3格(含)以下 打  (至少敲一次蓝色)
也就是说你可以...
1. 这样做  (灰色代表打过  黑色是提示格子)





2.   也可以(灰色代表打过  黑色是提示格子)






但是千万不要这样!!(灰色代表打过  黑色是提示格子)


=============================================================
最后在结论一次好了ww

1.提示要好好使用 不然机率只有40%

2.把提示打在 黄色格子上最好
并且此时提示格子 旁边 不要剩余次数>提示的格子数

ex以8人为例子 就是提示格子旁边至少要留4格以上



◇阿虎★: 08-17 08:41

图档都消失了 已重新上传

◇阿虎★: 08-17 08:42

此篇讨论的是 如何最大效益的使用提示

◇阿虎★: 08-17 09:21

最下面补充最后总结(? 有误欢迎讨论

zx200698 (波波) #4 2020-08-16 19:36:47


大家安安 下午欣赏大老的实况 发现新打法

上面分享的打法 在前六颗没猜到的情况下

机率比是     8猜4 50% vs 36% 11猜4

而大老在实况中分享的打法为 下图

以蓝色为中心点 (先不敲蓝色) 先敲附近九宫格内的四颗花苞后

再敲一颗九宫格外的花苞 凑5颗 来準备进入提示花苞

第6颗敲了蓝色之后

如果提示为 “有股强烈的味道在附近”

因为机会还有4次 图中黄色花苞也剩4颗

所以有 (4/4) 100%的机率敲到王苞

而提示为 “刚才敲的花苞的远处传来香味”

就是猜外面15颗白色花苞 机率为 (4/15) 26%的机率

机率比为 4猜4 100% vs 26% 15猜4

再看看各位喜欢哪种打法 或是有新打法都欢迎指教
X9262031 (阿洪) #5 2020-08-16 21:01:56
※ 引述《zx200698 (波波 )》之铭言
话说回来,
似乎不要把提示的九宫格敲在正中间比较好。
依据上方大家的结果和我个人的计算,十次要敲出女王的机率是0.24+(0.76×0.42)=0.56
因此,非洲如我,很大机会是要敲过第二次提示。

第一次提示敲在正中央的情况下,假设接下来女王在九宫格外面,你第二次的提示,要幺只能敲在已经确定是没用的柱子(2-2、2-4、4-2、4-4,这些柱子在第一轮提示就告诉你是摃龟的),要幺就是敲边角。无论如何机率都会较低。
-------
更新:八人不能敲超过10次。根据RENO大的资讯,王到第十次不管有没有敲到女王都会自己出现,差别是有敲到就会变换属性,没敲到会回血。 (我之前误会,以为超过十次每多敲一次就多回一些)。
因此上面两位大大的方法都是可行的!

看较旧的 5 则留言

波波: 08-16 21:57

人数不同的话 总次数跟提示次数有差

阿洪: 08-16 21:58

嗯,但基本上八人就不用考虑第二轮没错

樱华剎那: 08-16 23:50

五人入场就不用考虑第二轮了

wl01994570 (没声音) #6 2020-08-16 21:38:42
来稍微算点机率吧
敲外围5颗后 敲正中一颗来判断敲内圈还是外圈
机率为 前六颗敲到(6/25) 与前六颗敲不到(19/25)
前六颗敲不到的话 我们可以根据中间的去判断他是在内圈还是外圈
在内外圈的机率各为 1/2
这时候内圈有8颗 外圈还有11颗
若在内圈的话 机率为 4/8
若在外圈的话 机率为 4/11

所以机率为 6/25 + (19/25 * 1/2) * 4/8 + (19/25 * 1/2) * 4/11 = 24% + 19% + 13.81 = 56.81%
K0123181152 (Azure) #7 2020-08-17 15:45:53
我算了一下8人的期望值
刚刚看下来大致上只有一种模式的打法

基本上前六颗的期望值都是固定的
1/25、2/25、3/25...6/25
在第七颗开始有分流
大致上 有把剩下的19颗拆成

11VS8   12VS7  13VS6  14VS5  15VS4  16VS3
这几种拆法
11VS8  就是指中间那颗旁周围八颗不敲
其他依此类推
直觉上其实可以直接猜到说11VS8 的拆法在第7颗的期望值会有最大值啦
简单来说就是最佳解
但还是算一下吧!以防万一
我们从 11VS8 的第 7 颗的期望值开始算
11VS8 在第 7 颗的期望值应该是 (8/19)*(1/19+11/19)+(11/19)*(1/19+8/19)
简单来说就是第 7 颗有两种分布方式一种近另一种远
近的期望值是8/19这种状况下等同于远的11颗都帮你敲好了所以是(8/19)*(1/19+11/19)
远的期望值是11/19这种状况下等同于近的8颗都帮你敲好了所以是(11/19)*(1/19+8/19)

所以在第七颗能敲中的期望值大概是 0.54 左右 蛮高的
后面就只会增加了

那算算看最极端情况的 16VS3 在第七颗的期望值吧!
(3/19)*(1/19+16/19)+(16/19)*(1/19+3/19)
只有约0.32左右其实不是很优
跟我们直接不看提示乱敲7/25=0.28差不多了

所以我们的直觉是正确的 11VS7是最佳解
应该是这样算啦 ㄏ 错了就抱歉了ww
高中毕业好久了排列组合有点生疏

波波: 08-17 15:52

有数学 我就给讚 为了算这个看了统计学 算破头算不出来

spiritstorm (spiritstorm) #8 2020-08-21 00:04:55
今天去看英文维基看到的
四季之森踩地雷模拟 (这个是线上网页模拟程式codepen,可以放心玩
可以自己去玩玩看找出自己爽的踩法

Party Size 选队伍人数 (选完就可以开始踩地雷
Restart 重头开始
Chance to find on next hit: x% 下一次踩中的机率

然后,我记得5人下去的时候
可以猜的次数是10次

所以想调整次数的可以从 JS 往下找
这串:const tries = [15, 15, 12, 12, 12, 12, 10, 10]
依照顺序,对应的队伍人数为 [ 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8]
改 tries 对应的数字就可以调整猜测次数



波波: 08-21 00:11

太优了 大推

莫悠兰: 08-21 08:42

推一波!

Padama: 08-27 18:19

玩了3小时

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