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《LOL英雄联盟》【心得】为什么要先出黑书或遗忘宝珠,而不直接出法穿棒?

更新时间:1609464035   |   来源:巴哈姆特

md9830415 (阿维) #1 2020-02-01 04:56:07
这篇文原本要回复,只是感觉可以另外发一篇

原讨论串: 【问题】法师出装的问题
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=17532&snA=660363


正常法师出装扣掉法穿鞋,第一件法穿装基本上都是遗忘宝珠甚至黑书,而不是法穿棒

先说结论:
对面魔防超过90再买法穿棒


至于为什幺,先来看看买遗忘宝珠(15穿透)跟法穿棒(40%穿透)的伤害效益

单纯法穿棒与遗忘宝珠的穿透对照
穿透后的防御值:
Def * (1-0.4) = Def - 15
所以这时只要对方防御(Def)超过37.5时,法穿棒的所带来的穿透效益确实比较高

而普通法师能买出第二件装,也就是开始买法穿的时候大约是12等,以星朵拉为例,加小符文的魔防,魔防大约45左右
这时如果随便买个小抗魔斗篷25Def,就变成70了,照这样来看第二件出法穿棒的效益好像很好?


但装备提供的素质不能单单这样看,还要看售价跟提供的其他属性


接着就来分解各项属性的价值,透过LOL基础属性的价值,装备来分析大装的价值

巨人腰带   380HP 1000元 => 1HP = 2.63元
巨型魔棒    60AP 1250元   => 1AP = 20.83元
跑鞋           25跑速 300元  => 1Sp = 12元

法穿鞋 1100元 -18法穿+45跑速
所以跑鞋升级800元能获得18法穿+20跑速,代表18法穿的价值为
800 - 12*20 = 560元,所以1法穿 => 31.11元



有了这些基础属性后就可以来分解那几件装备的效益了

黑魔禁书 3000元 -70AP + 300HP + 15法穿 + 重创
70*20.83 + 300*2.63 + 15*31.11 = 2,713.75元
所以我们相当于花286.25买重创属性,相比死亡宣告来说(800 - 32.5*15 = 312.5),非常划算

而遗忘宝珠 1600元 -20AP + 200HP + 15法穿
20*20.83 + 200*2.63 + 15*31.11 = 1409.25元
买这件装备看起来我们亏了200元,但其实合成上黑书后是没有亏的,只是因为之前Riot觉得OP调涨200元

再来是虚空之仗 2650元 -70AP + 40%法穿
40%法穿的价值为 2650 - 70*20.83 = 1191.9元


那我们来看看1191.9元能买多少法穿,1191.9 / 31.11 = 38.31,38.31点法穿
也就是说40%法穿卖1191.9元的话,要能够穿透超过38.31点防御,才符合他的价值

那幺当对面魔防为多少时,才会让法穿仗穿透超过38.31
Def * 0.4 = 38.31,Def = 95.775


所以在对方防御超过95.775时,才能真正体现出法穿棒的价值

而且黑书的整套出装流程比法穿仗平滑许多,1600元就能买到15法穿的遗忘宝珠,但虚空之仗是2650买上去之前,没有什幺效益,这就是为什幺法师都先出黑书


懒人包: 对面魔防超过90甚至100再买法穿棒




而发问的原PO(无法显示roy0815wu、7F https://imgur.com/ARR04PL)
说虚空仗+抗魔比较好的这个想法,可以参考我5F的回覆
「虚空仗+抗魔斗篷 3100元 vs 黑书 3000元的效益比较」


回完才理解到,拥护论点的那一方,比质疑的那一方还要难许多
他已经把留言跟原问题删了,所以留言串前面看起来会怪怪的

文章版本LOL S10.2
个人见解,有误请指证
人权: 钻二低端
https://imgur.com/4HmAoWQ

参考:
【攻略】数值分析——攻击、穿透的效益比较
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=17532&sn=2530641
【讨论】LOL知识+ 防御减伤篇
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=17532&sn=4038708
Gold efficiency

看较旧的 63 则留言

尘: 02-03 11:33

虚空通常都第3~4件装才出吧..就像你有看过ad输出第二件就出耳语吗?? 那位一直强调出虚空伤害>出黑书伤害 那乾脆出死帽阿 有啥毛病

纸套头: 05-31 18:05

到底有哪个低端会想第一件买膜穿棒 FOFO?

凹屌人: 07-03 02:37

对面魔防高再买法穿棒不是常识吗

simplemoller (南方乱源☑Randy Marsh®) #2 2020-02-01 05:01:05
因为像阿卡利这种的

他的工作不是处理坦克斗士

而是专打敌方AP AD

所以出鞋子+书

真D痛

秒杀

实在舒服
粉红喵喵拳: 02-01 13:55

ID错误

a3258395 (我甲甲就是想被男生肛) #3 2020-02-01 05:34:25
有时候打像索拉卡 娜米 珍娜 索娜 奶量惊人四姊妹
以及 蒙多 吸血鬼 科家私  棒棒伯

会考虑出个黑书多少减少治癒量

但我有一个更大的疑问喔

死刑宣告 和 黑书 哪一个减少 治癒量比较划算

看较旧的 2 则留言

死神之王: 02-01 06:11

身为AP拟出死刑 那场直接挂机=W=

BeadCaptain: 02-01 08:23 编辑

单看金额,黑书的重创成本(286.25)比较划算,但黑书出的时候太晚了,可能要看状况

青凤: 02-03 00:36

不,重点是一个AD装一个AP装

roy0815wu (无法显示) #4 2020-02-01 05:38:58

此文章已由原作者(roy0815wu)删除

md9830415 (阿维) #5 2020-02-01 07:13:45
※ 引述《roy0815wu (无法显示 )》之铭言
> 直接一次在下面问一下
> 依照你说的
> 比较有无法穿鞋的时候虚空的穿透量值
> 有-->(0.4*防御)+18
> 无-->(0.4*防御)
> 比较有无法穿鞋的时候黑魔的穿透量值
> 有15+18
> 无15
> 而几乎95%以上的人魔法防御都会落在37.5以上
> 因为选角看到你是AP就会戴上魔法防御
> 甚至是会吃到土龙的状况
> 而在这些状况下2650元的穿透量值只在37.5跟黑魔一样
> 37.5以上的时候是更胜于黑魔的
> 论CP值黑魔有HP有重创  但论伤害最大化虚空远大于黑魔
> 而HP对法师不一定是很重要的属性(吗?)<--因为我不确定HP的重要性
> 依据你的说法  90防御  那我低估一点  算80  那也有(80*0.4)+18=50的穿透  等于2本黑魔+鞋子再多5????? 这样子完全无法达到输出最大化吧  只是多了300HP0...0
> 论空窗期  出了1600元如果做不到事情(如杀人或跑线拆塔吃龙)  反而会被对方用装备克制
> 而拖倒虚空出来 只输了300HP跟重创但输出完胜
> 这样子90防御成立吗= =
> 1600到2650约1000元 大约几分钟
> 假设你出1600宝珠  有15穿   200HP  20AP
> 对方比你穷1300元  出了+25魔法防御 还有+40AP的爆裂魔杖
> 你被倒吃10点防御 20点AP 你只赢了200HP  这样是对的吗= =
> 当考虑经济相同甚至对方多你一点点钱的时候......??  不知道怎幺办ㄋ=3=
> 而中路的对战常常不是法师对法师
> 对方遇上法师常出水星鞋
> 那这种情况该如何解释呢=       =
>也就是说不考虑小装 对方回加买虚空+抗魔 你买黑魔来比 黑魔只多300HP
原回覆串留言


所以这个要讨论的是,"黑书 vs 虚空+抗魔"


黑书 3000 - 70AP+300HP +15穿透+重创
虚空+抗魔 3100 - 70AP+40%穿透+25魔防

延续前提普通法师买出第二件装的时间,大约12等,这时HP 1500、魔防45、物防65




假设蓝方买黑书,会有1800HP+45魔防
这时魔防减伤为45/(100+45) = 31.03%
所能承受的总魔法伤害为1800 / 0.6897 = 2,609.83 魔法伤害

红方买虚空+抗魔,会有1500HP+70魔防
这时魔防减伤为70/(100+70) = 41.18%
所能承受的总魔法伤害为1500 / 0.5882 = 2,550.15 魔法伤害

以承受伤害来看,黑书提供的300HP比25防好

可承受的总法伤,蓝方2609 > 红方2550



再来是看AD伤承受的部分,双方都没有额外物防物穿,所以基础65物防能减免39.39%

所以蓝方能承受的AD伤为 1800 / 0.6061 = 2,969.8 物理伤害
红方能承受的AD伤为1500 / 0.6061 = 2,474.84 物理伤害

可承受的总物伤,蓝方2,969 > 红方2,474


再来看出黑书 vs 虚空+抗魔两种装备互打时候
穿透的部分,蓝方魔防为45红方为70

所以蓝方打红方时,计算穿透后会被37点防御减免,27.01%
以蓝方都打AP伤来说,红方能承受1500 / 0.7299 = 2,055.08魔法伤害

蓝方打其他没出魔防御(45魔防)的人,穿透后12,实际造成89.29%的伤害
蓝方打其他出魔防御(100魔防)的人,穿透后67,实际造成59.88%的伤害
-----
红方打蓝方时,计算穿透后会被9点防御减免,8.26%
以红方都打AP伤来说,蓝方能承受1800 / 0.9174 = 1,962.07魔法伤害

红方打其他没出魔防御(45魔防)的人,穿透后9,实际造成91.74%的伤害
红方打其他出魔防御(100魔防)的人,穿透后42,实际造成70.42%的伤害

打中低魔防(100<)的状况红方最多造成额外10%伤害




整理:
承受伤害部分
黑书因为是+HP,所以能扛更多物理伤害,比起抗魔斗篷,多扛了494.96点物理伤害
就算出了斗篷来+魔防,黑书扛得魔法伤害,比起抗魔斗篷,多扛了59.68点魔法伤害

造成伤害部分
打魔防低(45魔防)的人虚空+斗篷所造成的伤害,黑书多2.45% 魔法伤害
打出一件魔防装法师(100魔防),虚空+斗篷多了10.54%魔法伤害



结论:

因为正常主力输出位(射手)很少前期称到100魔防,所以黑书相当于能多
额外承受494.96点物理伤害与59.68点魔法伤害,再加上对AD很有影响的重创效果


以输出最大化来看,先出虚空比较好,但是以法师是对主力输出造成伤害的定位来看加上黑书合成平滑,1600就能获得法穿,这时出法穿棒的话,只有增幅典籍+爆裂魔仗(1,285),加上法穿是越早拥有越强,所以

第二件装备的效益
黑书 > 虚空

所以基本上法师第二件黑书是目前最好的选择之一



看较旧的 4 则留言

BeadCaptain: 02-01 09:54

[hibari1209:VirgiLz] 酷酷生鱼片应该是在回7F的那个人,但他留言跟回复都删了,所以看起来怪怪的

VirgiLz: 02-01 10:17

[md9830415:阿维] 原来如此,抱歉误会了

roy0815wu (无法显示) #6 2020-02-01 07:43:52

此文章已由原作者(roy0815wu)删除

roy0815wu (无法显示) #7 2020-02-01 07:49:51

此文章已由原作者(roy0815wu)删除

jason511616 (大你比较懒) #8 2020-02-01 08:32:10
反正我ap艾希第一件大面具,躺着洗输出
LemonCheeze: 02-01 15:01

笑死 同道中人 多排AR都这样出,整场打酱油,然后跟朋友互嘴比伤害

大你比较懒: 02-01 19:22

[Iamcliff:LemonCheeze] 一个r秒杀人真ㄉ舒服><

大你比较懒: 02-01 19:25

poke真的垃圾猛ㄝ

a3258395 (我甲甲就是想被男生肛) #9 2020-02-01 09:31:19
虽然装备很重要

但首先条件你要能有帮你获得经济的打野

而不是只刷野怪 自己不在龙区以及野区放红眼
然后看着对方JG把你住到掉塔
还落井下石的JG


有这JG 我宁愿选个海鲜玩绝食

来看谁时间多 你农你的 我赚我的


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