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《剑灵台服(Blade Soul)》【讨论】野团问题? (new)

更新时间:1603705308   |   来源:巴哈姆特

j27932821 (醉梦红尘) #1 2020-01-21 20:45:50
通常会有这种想法的,萌新普遍居多,因为在前期物资金币较为缺乏,装备提升所需要的材料不足的状况下,所以对于大型副本团招人有些误解,这种找人模式的目标,基本上是以老手、熟手不缺材料的为主,对于他们而言,这些东西几乎等于垃圾,放仓库都会嫌占空间,至于限制1500UP那只是不希望有更萌新的误入,希望有高火力的大老进去帮忙。可能会有人觉得这种苦力,会有谁想进去这种团? 这边就有着分岔的思维点了。你觉得是苦力,但是也有人觉得是爽爽拿薪水的打工仔。涡安一场下来就有200G,如果是高火力的情况下,打一只王可能就1分钟以内的事,对于不缺材料的他们,就只是一份很轻鬆的工作,可以拿G又可以拿经验,何乐而不为。但是萌新就不一样了,看到装备几乎与自己差不多的队长,凭什幺可以坐享其成,内定自己所需要东西?  其实只能说因为他们招募对象不是你们,是老手熟手,对于他们来说就是各取所需。萌新在前期的生存较为困难是可以理解的,这时候希望你们可以找到好心的门派,他们可以带你成长,也希望看完这篇的你可以理解剑灵的生态。

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对于3楼的疑问,在此回复:
如果要问,这样开团的人是什幺心态的话?
我可以很明确的告知你,他很缺这些特定的材料,他想要
所以他的目标是那些不缺材料的人,如果是我看到招募讯息我就会申请,因为我不缺。
如果你缺材料,你就不该去申请。你可以自己开团,想要什幺条件自己订,不会有人去干涉你,
也可以去找骰子团
既然可以成团,也就意味着这团里的所有人都同意这个规则,没有什幺好抱怨的。
如果这种方式那幺不合理,早就被所有人唾弃了。

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幽夜: 01-22 13:52

那篇的原楼主满满的逻辑错误,一下说自己1500攻一下说自己萌新,他说自己不是缺神功,那我更好奇哪个1500攻的存在连崑仑武器秘功都没有呵

淡淡的哀伤狠狠的悲痛: 01-22 14:03

[bheart0701:晴天咖啡风]没误呀~~ 这才是真实~~ XDDD

煌空天道: 01-24 17:04

我就是因为武器材料都卡在窝安 然而都组不到 就乾脆退坑不爽玩 玩个游戏是玩高兴 玩到整天不爽 还玩啥

bheart0701 (晴天咖啡风) #2 2020-01-22 00:25:13
原本想说去帮那位苦主补点血,没想到被移去乱葬岗了....
苦主如果看到这篇...那我先你QQ一下(帮你GP+1)

其实这算是一个满长的变化而最后衍伸出的生态,经历这个生态转变的人会觉得你如今的发文近乎匪夷所思(所以你领了不少BP)。但其实从某些角度来看,双方都没什幺对错。

我们来简单讲一下这故事好了

窝安(涡流+安息)这个副本,从早期的24人->12人->安息拔除众多狂暴+涡流移除部分机制,在这一连串的下修过程中,玩家却是反向地在上修:55等->60等->觉醒->开泰天->泰天下修、开永生->开放新饰品,到如今开方钢铁方舟跟第零机库等一连串的变化(详细可以去爬文)......。

从这个变化过程你大概就可以了解到如今的我们在看待窝安这个副本绝对不会跟以前是一样的看法
原因是副本在下修的过程中玩家是反向的上修,玩家攻略这个副本的难易度其实已从以往的困难变成简单了!

因此,在难易度下降且老玩家对副本内的物品需求开始下降时,涡安野团就随之产生
一开始出现的野团还是会限攻击、限装备、限职业,甚至要PO通关成就,里面的各项物品当然也是要钱~

当时有没有XX物品内定??? 有的,但是很少,因为当时会去打野团的人,仍然对副本内的物品有一定的需求(当然包括成就),副本要通关仍要一定程度的配合&输出上的要求,什幺东西都内定连团都开不成,当然连内定的机会都没有!
但是随着随着玩家的整体输出持续上升,开始可以硬扛伤害、强辗%数无视机制、饰品入手方式多元化、新副本的开启老玩家开始取得更新更强的装备,玩家对于窝安副本内的需求持续下降,野团开始拔除上述各种限制,开始放宽各种入团标準,而副本内的物品从花钱转变为掷骰子到最后放地上任人捡QQ

如今的窝安对于多数的老玩家只是一个经验、任务金、跟侠义团经验高CP值取得的管道而已。里面的物品被怎幺处理,其实不怎幺放在心上,因为有需求的人早就入手了甚至已更换成更高阶的装备
老玩家的需求只要通关就可以达成,我根本不需要管那幺多有的没有的。

在通关难度的下降(代表可以容许更多分身,开团的数目可以变多)以及玩家需求的改变(本尊不要但分身想要又怕被路人抢),内定物品团就产生了(其实只是变多)
这种团既可满足开团人的需求(想要的东西不会被抢)又可满足路人的需求(经验、任务经、侠义团经验偶尔可能分身需要传祕),双方各取所需,当然就成了主流。从双方需求的观点来看,这种团没有任何人吃亏。

看到这里你就知道为什幺会有如今这种生态,他只是一个市场变化的过程,从结果来看,也不是什幺病态的结果。

心态上来讲,若只是以目前的所看到的"XXX东西内定其他骰"这种喊团方式,你也许会觉得开团的人是把其他人当工具人,但若是综观整个演变的过程,其实真正的心态是"大家想要更方便的打团"。里面的东西从一开始的高价(大概还是要几百几千G)演变成一个可能50或100G,但是因为当时大家需求真的已经不高,一场下来平均一人薪水可能不到50G,开团的人还要收那点零散小钱,因为薪水不多有些人就不想领就直接退队,导致团长要再重新算钱,所以到后来就演变成不需要钱有需求的物品有多人要再掷骰子就好......

窝安物品内定团只是大家基于各取所需&方便打团而衍生出的结果,不管是开团方式或是物品处理方式,大家都只是想轻鬆且快速地解决掉这个欢乐且高CP值得週本,心态上,我想并没有谁把谁当工具人,也没有任何人在这种开团方式下吃亏,大家就是各取所需。

我只能帮你奶到这了.....你在想不通,我也没办法了......

至于你说限XXXX攻以上再来,那个只是为了增加通关速度而已(我就是想打快一点你管我....好像也没什幺不对)。还是回归那句话,各取所需,打快点我可以多打几团想想也不错,不是吗?

最后一点就是为什幺看到的都是"神功石内定"以及最近热门的"力刺物品内定"?
力刺物品内定是因为最近开第三系,很多人跑去玩。特定物品内定完全视游戏改版状况而定(以前开剑拳第三系是剑拳物品内定)

至于神功石内定则是因为安息是目前唯一稳定取得神功石最方便的管道,而且做一张就得要两周的产量,因此他长期保持在一种内定的氛围内,这没办法~~~
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至于我每周是怎幺打窝安的......
本尊+分身都是有野团就打没野团就放弃,因为本尊不缺东西不打也没差分身随便玩没东西也没差
真的有需求我会自己开团或是找亲友团蹭
开团内定物品的团长我当过,去外面蹭团当工具人的角色我也当过~~~


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白百合: 01-22 11:08

[Laney8002:青树]以现在的老手装备的程度 就算跟新手说王会出现什幺攻击 可能连那个攻击都没出现王就死了或直接跳下个阶段 实在很难教~

碎月: 01-22 12:15

[Laney8002:青树] 就直接开问吧 老手都可以解答

晴天咖啡风: 01-22 13:12

[Laney8002:青树] 现在的输出新手要在野团学到东西真的是有难度,要嘛是看不到不然就是老手直接无视导致新手不知道自己在尬麻(实际打团跟攻略写的都不一样)

a78055 (不买币就等死) #3 2020-01-22 01:45:52
首先我要强调几件事
1.我从没说过我不是萌新,在我的观念里面退坑2年以上回锅跟萌新没有区别,而以机体来说,现在一线机体都2000以上,1500也不过是刚出新手村而已,所以我前文说"1500"又说剥削萌新,有错吗 ? 没错吧 ! 1500很萌新阿,区别只是我一直都不缺这些东西而已
2.一开始PO文前早就猜到了肯定会有人拿"我就是那个打不起本又拿不起材料才上来逼逼得菜逼"
还有人觉得自己是柯南从内文里面的细枝末节就能"猜到"我一定就是那个拿不到材料的人
以下奉上人权图
1400的刺客是本尊,回锅三个月就做这三张牌
 

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sanxiao: 01-25 01:57

https://truth.bahamut.com.tw/s01/202001/37b5928cadfd6269063d59eff9d1c454.JPG?w=300

星空: 01-25 04:30

你情我愿,能组成一个团的话就没什幺好抱怨的

香肠: 01-30 11:15

打开摺叠 BP 任务完成

z3645230 (mark) #4 2020-01-22 07:04:36
游戏设定上有一个队长

队长负责分配物品权限

所以队长人品差的话是可以拿取所有东西都不分

基于队长自己无法打完副本所以需要队友的因素

也让队长得要一开始说好条件来招募队友攻略

既然一开始谈好条件队友也同意

那就是队友相信队长以及觉得合理

所以也就没有什幺分不分的问题

除非是队长说了a又做了b

至于苦主提到有些像是新手也限制条件又不分的点

虽然本人也是看不太过去

但是因为是游戏机制顶多也只能做到不要加那团

然而其实就算是新手限制也没啥不行

也许那位新手在分配队员任务上或是坦怪上真的是很熟练

因为除了12位队员中有一个人是可以单刷不需要队友的人另外讨论以外

以没办法单刷的队长及队友们而言

都是平等的

因为这个副本就是不可能只有你一个人就过

这对于队长、队员都是一样的

唯一不一样的就是因为队长是游戏机制赋予掌管成员及物品的权限

如同上面说的一样只要条件订好就没有所谓不合理

这也就像是为什幺“仙丹给坦”大家都没有意见

因为今天坦就是很明显分配了一个比较重要的任务

至于队长也是同样道理

要是没有队长你们能开团吗?

要是没有队长你们能开团吗?

要是没有队长你们能开团吗?

所以这件事不是没有对错而是有对错的

游戏设定如此那就是照着他的设定去玩

就算那队长真的是啥都不会

你可以酸他但是你也拿他没辙

因为没他就没你们

就像父母把你生出来

就算父母再废他还是你父母

除非你能自己把这副本单刷

不然没有什幺理由可以说队长有错

他甚至不爽还可以所有东西都拿走呢

至于队长为什幺那幺重要跟父母一样

这就要去问nc了

物品就是他们设定成”不能竞标”的

所以苦主如果觉得有意见还是1:1反应好了

(f8由系统当队长自动配对成员就没这种问题,是不是)

实际上这样分只是游戏设定的问题而已

队长并没有错

队长并没有错

队长并没有错







是NC错了
是NC错了
是nc错了。。。
s15286s (醒醒,你只是个塞子) #5 2020-01-22 07:56:34
打窝安,物品内定算还好,毕竟内定的物品可以当作门派福利。
比较过份的事是带挂网(分身)
带一,两个就算了,现在输出都爆錶,不碍事,但是一团12人有6个挂网就过份了,要带挂网是不会找自己门派大老带吗?
原本站着输出就好,结果因为挂网的,就要跑机制了,当台服一堆大老吗?
在联队频打简体字就算了,还要求东要求西的,看了就头痛。
ilovewen () #6 2020-01-22 09:15:20
我个人觉得有事先说清楚就好.参加不参加就变成个人的决定
但是对于一些不懂得礼貌的萌新.就真的很会讨.让人非常"白眼"
不懂机制全程滑水躺着过.只要打完阶段BOSS.就马上喊说要什幺.
打个窝安.破天.各种要求.开权限捡取后.还会讲.我都拿走了!哈哈哈!
我已经忘记我黑了多少这样的人了!!现在连开野团.都觉得懒了
erethia (falcon) #7 2020-01-22 09:24:54
我是去年七月左右开始玩
为了练侠义团前前后后也开了六个角色
目前主号乾坤士表攻1969,分身们表攻148x~17xx
但不管主号或是分身 , 六七十场打下来,除了神功石/部分衣服以外 , 窝安的东西其实都有了

其实原楼主的不满我自己也曾经有过
只是表现没那幺明显
就是自己在心里碎碎念一下而已

而且我知道自己无法改变环境
所以只好顺应环境
至于如何顺应环境的方式是掌握在自己的手里

其实部分东西内定的团我个人没甚幺意见
尤其有些是门派团,差个三四个人外招而已
有东西内定很正常

我比较有意见的是自己表攻12xx~13xx
结果东西内定或是不分就算了,还要求别人表攻需要1500+
我心里就会OS"你凭什幺"?
这种团我通常不会入,但偶而也会有例外

例如我有一个剑士分身,表攻1600左右
但是因为操作不熟,伤害打不太出来
有时候心血来潮就会用这只去划划水赚个钱
(所谓划水是指伤害偏低 , 其实过程中还是有专心/努力在打)

比较好的情况是
队长自己表攻够高(例如2000以上),说服力够
神功石骰,其它自己捡(如果有缺衣服什幺的,自己手脚要够快)
一场打下来也就三十分钟左右
我自己捡东西也算节制
通常就只拿其中一样 , 其他留给别人

至于其他的 , 有缺东西就找给骰的团
分身太多 , 有时候找不到这种团
东西内定的团也加减打一打 , 赚个190~290G也好
就这样~

看较旧的 2 则留言

法米利恩: 01-22 16:52

现在每週要求都比涡安高了,还是一堆低输出喊团还有挂,真的会让人浮现"凭什幺"

迪鲁: 01-22 17:44

就不要加就好不是吗

诚诚: 01-30 14:29

我还遇过1700+的喊完 退队换一个1500+的当队长

A85632599 (阿Q) #8 2020-01-22 09:33:05
弱弱问一下:(没进过野团,也没看过攻略,只是有点输出(150W~2XX左右))
现在涡安野团基本上都没有标明说:"会打的"来

所以里面一定有会工作的吗?(应该是碰运气?)
还是说多少要了解些工作才能申请?免得被人一问三不知
还是说不会工作也没差,大家都是用碰碰运气的心态申请?到时没有人会再退就好?

因为老实讲我想进去里面当输出甚幺都不想了解
也懒得看攻略
但心脏不够大颗,始终不敢

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NZ: 01-26 11:27

[A85632599:阿Q]对,我个人的认知是这样。 毕竟你不能赌每次都有火力带你辗

falcon: 01-26 19:54

加入一个有在打涡安的门派去学一学才是正解吧,这又不是什幺难事

falcon: 01-26 20:04

有门派团跟学比较没有压力

Q3698571 (灵梦巫女控的垃圾熊) #9 2020-01-24 23:19:54
我回锅两个多礼拜,我想说一下我的看法:

我是个会自己做功课的萌新,在回锅之前我有先看过版上的新手指南

了解什幺是破天、涡安还有4合1,为了能去副本也研究很多影片的打法跟机制

可是我还是不能去,为什幺?

破天基本上还能遇到不限,但是更多的人看到我的武器黑灵10段就直接拒绝

我很想学副本,所以在一开始的时候我有在势力喊过:求老手带一场破天,我可以什幺都不要,只想要学副本

但是大家老手只会跟我说:没人会跟你抢的,破天随便打就会过(但是我黑灵10段?),然后就没然后了

可是前期,我要升武器,材料就在破天里面;虽然花可以换到,但是400花还要换更多有用的东西

但就算进副本,我也学不到东西,因为大家火力辗过,我啥都看不到,我甚至在迴廊常常被毒死,后来才知道有解毒药这东西可以用,但是当初的影片并没有写到这块

我唯一知道的只有烛魔王的规则,因为有洪门修练场可以看

回锅的时候身上只有10几金,外面的拍卖场的进化石1颗就要9金,然后要升烛魔我哪来的钱?

好了这就是我第一个礼拜遇到的状况,当时我真的玩得很灰心,因为我根本不知道怎幺玩

后来我真的受不了空转这幺多天,才在讨论区找一个师傅带我

后来还真的有找到,到最后我是被他带去打一场涡安拿到200金,我的剑灵才真正开始,我也是那时候才决定包龙银玩下去

我因为涡安有收入之后才终于把武器升到烛魔,但是很抱歉,我的表攻加上完整的新手烛魔饰品+黑风项鍊+沙暴手镯才1100初;大家都想要涡安速刷限制1400UP,然后会打的来

我不会打,但我想学,可是没人会给我机会;只有门派的人会愿意带着提点你,这点我很感谢他们

我跟过一次涡安野团,也谢谢他们愿意让一个黑灵12段的刺客加进去,我也很老实跟他们说,我有看过影片,我想学副本,有做不好死掉请见谅

但是带团的队长也很明白的告诉我:现在的野团基本上学不到什幺东西,我就在旁边跟着打放小降就好

这个就是游戏的现状:我想要材料;但我不敢开团,因为我不会打、我攻击很烂!

如果我今天会打团,我可能就会像势力的那些人一样喊:啥啥不分、其他骰,但要不要限攻击,我想是会的,但我会很老实地说我限其他人的攻击是因为我武器真的尽力了,请给我抱一下腿

今天我是因为运气好遇到贵人、遇到贵人的门派大佬,所以现在涡安、破天有人可以带着我熟悉

现在我也熟大概6-7成左右,虽然输出还是滑水,但至少不会不明不白死掉了

但在这之前,野团的现实就是我说的那样,一切都是以想要找老手为出发点

我当然不是说这样的风气不好,毕竟我前面也说了,我如果换位思考,我也会这样干

就只是各取所需而已,只是现在的环境就真的对新手不太友善而已

今天我是运气好的萌新,但其他运气不好没遇到贵人的萌新呢?

有些人会说:那你储钱就好,有钱输出就会高。

这种干话就别说了,今天我会想要提升装备,就是想要打更好的副本;然后现在我提升装备去打比我低一阶的副本?这种事情我相信有老闆会做,但绝对不是【那些讲干话的人】会去做的。

共勉之

看较旧的 51 则留言

Haiyaa: 01-29 12:40

最不惯的就刺客的E 赤霸王那裏我还E过去自杀www

诚诚: 01-30 14:47

新手能给的建议真的就是 慢慢来...势力选浑天(武林人太少一定要加门派才有办法玩...) 刷刷花、桃子 每天打打武神塔 赠赠入门本解每日 有人喊破天或四合一就加...等到1300+再赠涡安任务团

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