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《怪物猎人》【闲聊】冰咒王整场的冰块高低差打起来好烦躁 这场景机制各位觉得好吗?

更新时间:1613276892   |   来源:巴哈姆特

s911603 (虹风) #1 2020-10-18 11:37:03
  不只冰咒王,原版的冰咒在打的时候满场的冰块高低差就让人一把火了,因为高低差导致的失误因为装备压制关係,还在可以接受的範围内.现在冰咒升级成历战王,更多的冰块更大圈的喷吐...以及更高的伤害
  诚然就难度上来说应该是比不上煌黑跟黑龙这种主题式大型更新的古龙,狩猎过程中的烦躁感却比之前打金狮系列还要高,黄毛猴子动作快小动作多又好动,但摸熟之后打起来不一定快不过多多少少过程中会觉得自己动作之间的连贯以及应对很流畅,有种便祕通了之后的爽感(完美的片手后侧接JR/太刀见切之后完美居合/大剑铁铁铁真蓄/长枪的反击等等)
  冰咒这条龙的设定满场子都是冰块挡路不说,个人最讨厌的就是因为冰块的高低差造成游戏本身移动的设定上的悬空跳跃或是落地等等空档超大他妈的大之类的空中动作,那个高低差常常导致动作的接续被打断变成一个很智障的空中落地动作,招式接不起来不说,那个空档还常常吃到冰咒的招,有时候收刀后跑要飞扑结果一转身后面是一条冰墙...
  真的不是人人都神手,狩猎的同时注意龙以及角色的动作与位置已经很累了,实在没办法同时再去关注场上时不时突然就跑出来的冰墙
  打煌黑跟黑龙猫掉除了偶尔运气差,就真的是贪刀和技术差没甚幺好说的,摸摸鼻子骂声干继续下一场,可是打冰咒常常明明知道龙要干嘛,自己也回了应对的动作,结果后面一条矮墙...

不知道各位觉得这个机制好吗?我是打的很烦躁拉....虽然这某种意义上(个人觉得)冰咒是世界这一代最会控场的龙,不过有一半是建立在游戏高低差移动动作的设定上
其他的限制移动应该就是冰鱼的雪块/泥鱼和土沙龙的泥巴/霜刃冰牙的黏冰 

看较旧的 123 则留言

虹风: 10-19 22:12

[a789987382:吃麵包萝萨莉雅水母]感谢理解

皮尔修先生: 10-20 00:46

矮墙就是冰呪龙的特色,尸套的瘴气会损血瘴气状态,如果去除冰呪的冰墙,难度应该过低了

BaronRMK: 10-25 13:15

[herobrine52:这很显然是厂商的疏失] 整个人都蓝黑了起来

leabcd (LEABCD) #2 2020-10-18 12:50:18
地形场景本来就是游戏的一部分阿.
MHW当初上市就有强调过这代地形战斗很丰富.当然我也不否认某些地区的複杂地形真的打起来颇烦.比如森林大凶豺龙巢穴外面那裏.

冰咒龙会造台阶.造滑地面.是游戏的一部分就是丰富了战斗我觉得很有趣.
如果真的造造台阶就感觉烦燥.那某些地图区域魔物重攻击以后会造成地震的地方不就要怒删GAME了?
甚幺都要开阔平坦地形才会打魔物.真的就去打特斗任务就好了啊.

我是真的喜欢这代的丰富地形战斗.就是这点随机性和可利用战斗的多样才好玩.

真要说会烦躁是某些地方上车后魔物把玩家挤出地图外被直接丢下车这种类似地形BUG才是真的讨厌的东西

看较旧的 11 则留言

蜗牛快跑: 10-19 18:46

像我这种没信心的,看到有冰墙挡视线就是先收武器开始跑,然后準备飞扑

KsAdler: 10-19 23:25

C社日常打压弓箭受不了了 换太刀清鬆打 一直往前钻超安全的

小周: 10-20 09:58

我比较喜欢三龙互咬,加上四玩家大乱斗@@!..打过黑龙,为啥还是很多人不会打冰咒龙王???

g5014000 (岚颖) #3 2020-10-18 13:03:53
从初见就觉得打起来超不爽的垃圾设计
整个MHWI就它的ai跟机制会让我想摔手把
K: 10-19 07:31

钢龙表示:恩?

fanlly () #4 2020-10-18 14:43:12

此文章已由原作者(fanlly)删除

ohmynehobby (駄目人间) #5 2020-10-18 14:48:08
段差人(?)很好, 这中间一定有甚幺误会…

首先请你问一下自己, 有没有用好这些冰块带来的机会呢?
跟钢龙的龙捲风不同, 那个完全没有可以运用的地方, 是纯粹的地形伤害+障碍物。
而这些冰块为什幺要设定成跳台, 而不是单纯的移动跟视野障碍?

段差最基本的用处就是刷骑乘值

你会这样抱怨多半是因为你只想着要帅气的连段输出吧, 这很正常。
但你忘记了这些冰块既是冰咒龙的控场手段, 也是猎人的控场机会。
一次骑乘带来的空档可以让整团做很多事, 磨刀啦补血啦软化啦, 最重要的当然是倒地后的欢乐输出时间。
可以多考虑一下一场狩猎中你能做的事, 其实不只是输出。

另外部份武器对段差是很欢迎的。

双刀/大槌有 中二 独特的迴旋攻击。
大剑的飞燕蓄力斩既痛且快。
铳枪的空中下劈接全弹爆发一气呵成。
虫棍…呃…甚幺是段差?
就连弩系也有空中填弹的动作。虽然实用度不怎幺高。

以上通通不是甚幺神技巧。
不如说就是因为不是神, 你才更应该活用这些手段。

然后撇开操作不谈, 就设定来说我也很乐见冰咒龙能有这种改变地形的能力。
毕竟是古龙, 天灾级可以有这种表现就跟汽车维修员有扳手一样合理, 不是吗?







因为原po出来解释了他的原意, 而且我这楼好像会引起一些不必要的争执。
为了负责任我会把全文加删除线来修正我的意见, 那并不是很对题的发言。
也希望各位可以在重新了解原po意思之后再作讨论。

谢谢各位。

看较旧的 9 则留言

Isfun: 10-20 12:03

我是觉得每种龙对各种武器都有优缺点,黑龙就怕斩斧,冰咒王就适合段差武器

駄目人间: 10-20 13:19

[s911603:虹风]看来我这楼引起了不必要的问题, 抱歉。我会把全文用删除线改掉, 然后补充一下说明。

虹风: 10-20 20:53

[ohmynehobby:駄目人间]@@噢噢 感谢您 不过您提到的也都是狩猎的方式 只不过似乎大家都误会了我的意思XD 看来我发文的文笔还是有待加强

jeff696jeff (憨小卓) #6 2020-10-18 15:23:18

此文章已由原作者(jeff696jeff)删除

jeff696jeff (憨小卓) #7 2020-10-18 15:27:07
这边一位悠闲玩家路过,稍微分享一下自己的看法:

冰咒龙是设计的很有意思的魔物,牠远近输出皆有而且能製造冰块造成地形的改变,更甚有高冰柱遮挡视线,在魔物世界这地形变化被强调的版本中并不奇怪也不少见


那牠打起来的感觉很优良吗?这我觉得就要看你的讨伐目的了


若是以普通讨伐的角度来看,例如本人打的时候,我并不那幺在乎讨伐时间。
冰咒龙製造冰块,毫无疑问对战斗带来了变化性,挑战时边绕圈边听bgm,找适当时机跟地形出手,我还可以开心的拿冰块当跳台多打几次空中攻击,爽赚骑乘值,这方面我认为乐趣充足



那幺,若我今天想要竞速或是想稳定的压低时间呢?
以我的理解,这类型的玩家会在讨伐过程当中保证自己输出机会和伤害量的同时,把诸如被攻击打飞,被小型魔物或目标的腿戳到僵直,亦或是目标倒在不适当的地方等等不利于缩短时间的要素尽可能的削减至零,从而达到像是层层解开谜题、完成一道公式一样,将讨伐时间大幅度的减短。
在这个「需求」的情况之下,任何会带来变化的事件发生都是不利于压短时间的,我想楼主的想法可能比较偏向解谜这部分,我好好的战斗,本来这套伤害or这次迴避可以稳稳的发挥预期的效果,但是却因为环境被改变了,多了一些物因素导致失败,当下的情绪真的会满挫折,白话文就是:「干没那个冰我就滚过了!!」

从这角度来看的话,冰咒龙频繁製造冰块跟吐出黏冰的能力会让牠相对其他大型魔物变得更加不可控一些。


p.s:当然空中攻击也是种很棒的输出手段,但我认为不是每种武器都适合频繁的空中攻击(?)

看较旧的 12 则留言

虹风: 10-18 23:09

亮骷髅之后好像大家都会开始抢攻吧 以前煌黑跟极贝也是(´・ω・`)

NEVEER: 10-19 06:44

[ohmynehobby:駄目人间]我自己觉得大招真的还好,但是队友常在最后一区三猫

Turbo: 10-19 08:41

回性5轻鬆滚掉吐息,但滚完后看到右边的讯息心都凉了一半...

pig20004 (R.Halladay) #8 2020-10-18 18:55:56
菜鸡如我死了一天多终于Solo过了= =
冰块不烦 大剑有出飞燕在衣装跳砍头满爽的
滑坡才烦
有时候都算错 不小心吃到
这支很讨厌 根本忍者  镰刀尾 冰雾样样来
一开始打有时候都看不到
要疯狂转视角
破绽又小  开大上车还要晚出刀  一开始不知道下来都被喷死
那个垃圾大招只要加护没发动就被搞死.......
打死一只就不太想打了
硬的要命  骷颅头后我还是砍超久才死
我不是大神 不能轻鬆讨伐牠qq
好几场差一点  如果不会换场应该就过了
不过终于打完最终boss了....

看较旧的 9 则留言

K: 10-19 17:00

打过后可以拿冰咒王拔刀套装回来欺负他~~

R.Halladay: 10-19 18:02

[q8752486:K] 但是要有四件套

蜗牛快跑: 10-19 18:59

[fhjqwefh:绯村剑心] 同意,虽然我还是常常被抱团玩家呛TAT

slientmoon (ㄧωㄧ) #9 2020-10-18 19:17:23
我怎反而煌黑比冰粥王好打很多
煌黑虽然很多AOE,但都有规则可循且速度还可以反应过来
冰粥王就是各种动作超加速、防上车,然后嘴下距离没反应过来1秒就会GG的那种
然后黑龙虽然痛归痛,但是动作上你知道他下一秒要干嘛,所以来得及做出反应闪躲
冰粥王则是下一秒一个动作瞬间"加速"
有些时候在你视角还没切过来的时候就被冰爆爆死

((然后切回去打溟波王又觉得....还好,溟波表示QQ,同样是历战王地位差得有够多

看较旧的 17 则留言

蜗牛快跑: 10-19 19:02

我个人是黑龙>溟波>冰咒>煌黑,不过判断基準是自己是否换了武器也能够有一定的战力讨伐就是。

B900202: 10-19 19:12

冰咒招式连贯性比两只顺,跟金狮冰牙类似,会有点像是躲玩家招,输出要在冰咒出招时,等出招后再去打很快就会变招了

K: 10-22 15:31

溟波王我改拿黑龙贯通+猫盾后就轻鬆很多了,果然是一物降一物……

s911603 (虹风) #10 2020-10-18 19:53:49
恩...放了一个下午,感谢各位的回覆,不过不知道是我文意表达的不够清楚还是想说的主题太模糊
似乎各位巴友的回覆感觉都不是那幺理解我的意思
只有二楼的留言"弯弯 你说的不太一样吧...他不是说地图本身複杂 而是临时製造出来的冰块影响连技不顺"
应该就是我想表达的意思了,大家似乎误会成我打不赢/抱怨/不想动脑/不会利用场景等等
我完全没有这些意思,我就只是觉得被那些矮冰墙的高低差搞得很烦躁,宛如DMC或蓓优尼塔之类的动作游戏COMB被打断那种烦躁感  并不是在抱怨场景本身就存在的複杂互动环境/龙很难/武器很难用等等.. 不知道为什幺还有人会觉得这是太刀侠的心声..

当然我就是在问各位觉得这个冰墙的机制如何,所以留言里面跳跳大剑/槌子/双刀等等依靠高低差会非常有利的武器大家也都有举例 魔物猎人本来就很讲究武器的相性问题吧

看较旧的 23 则留言

B900202: 10-19 19:18

熟悉冰墙影响会少很多,尤其对近战来说,一直黏着头打不太受冰墙干扰,但偶尔还是会出现冰墙挡路或是档冰咒的事发生,觉得冰咒会穿墙应该要改

虹风: 10-19 20:08

这边问一下 有人知道冰墙打破为啥有的会变矮墙有的是整面碎掉吗? 随机的?还是有规律

K: 10-22 15:33

好像是一定时间后会碎掉,时间内打破是变矮墙

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