《怪物猎人》【讨论】想讨论一下各位对结局放在更新这点的接受度-气泡游戏网

WWE970318 (矮人终结者8100) #1 2021-04-07 13:00:44

如题

蛮多人说过的因为DLC更新新魔物让本体的出场魔物变少这点我觉得没问题，毕竟每个人都有自己希望喜欢的魔物，如果没登场多少会有点失望

换个角度想把更新的魔物当作送的，也能给自己点期待感，看网路上讨论着希望谁能回归，也给游戏多了不少讨论度

而且看的出来製作组做的很用心了，每个魔物都有出场诗号，旧魔物也有新动作，新魔物打起来都很有趣

可是把结局放到后续更新这点我个人的无法接受，甚至很担心这在之后会变成常态

如果像冰原那样主线跑完了DLC再更新新事件倒是没问题，可这次摆明了就是游戏跑到一半剩下的要等之后更新

用电影来比喻好了，如果一部电影是有打算拍成一个系列的，那你可以在第一集里塞点关于世界观的伏笔，或是在结尾留点悬念，给予观众期待感，讨论度

可最重要的还是把这部电影的故事讲好不是吗，让整部作品有个完整性，而不是让人走出电影后满头问号只能等着下部下下部作品来给你解答

想问一下大家能够接受这点吗？

顺便问一下我游戏是猎人语，那魔物跟地图那些介绍的诗号是日文还是猎人语，我听不太出来

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XYX：前天 06:15

我个人是不介意剧情陆续更新这点只要厂商有规划好并且依序公开都可以只要内容好他慢慢做我慢慢玩

血染晴空：昨天 07:01

[aske1245:蜃洁蚀] 的是作死的伙伴

ashin1412 (AshTNa) #2 2021-04-07 13:45:47

其实我觉得跟剧情没什幺关係，是整体的游戏性架构不有趣，你才会看到这些不是很重要的东西，论配装自由度没世界冰原好，论作也没gu/xx的风格跟狩技好玩，就算结局更新了，也是一两周就结束了，甚至G位更新我也觉得一两周就结束了，整体游戏性的架构，就没什幺可玩性跟未来。
历代你什幺时候会看剧情，我的情况是读取很久会看，跟什幺都打完了，接任务的时候会看委託人在说什幺，这代马上就注意到剧情了是为什幺，因为世界跟GU/XX好玩的东西都没继承下来。

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K： 04-08 09:16

是说，改成不会扣点的好配很多

大头大： 04-08 13:58

我是觉得这代可以不用执着在配装上面，反正到后期哪套效率最高就会变大家的，反而增加更多样的交换技我觉得这部分会变的更丰富，或者是新增像被动技能之类的东西感觉也不错

K： 04-08 15:13

如果伤害没有差到太多，我倒是会选择好看或是稍微不一样的玩法的配装（像是泡沫以及鬼火

ameast99 (寒湖布卿) #3 2021-04-07 14:37:16

以玩家角度来说

我觉得很糟糕，得等牙膏才能看完剧情

后续魔物也有种分割放送的感觉

加上bug护石跟死档问题

觉得这次上架上得有点点赶

当然让我选 ug先上市跟无bug后上市

我还是会乖乖接受bug啦

然后还有一些内容不足的问题

外观啦装备都只有s套取消ab套

简化这些配装机制

不过翔虫机制我很喜欢

还有双胞胎姊妹香

有猫有狗可以

不知不觉也玩100小时了

以营运角度来说

我觉得算是正确的牙膏式的追加内容

不但可以增加开发时间也可以增加玩家黏着度

如果世界刚开就直接丢出冰原+黑龙

那游戏人口流失速度会快的吓死人

考虑到共斗游戏性质持续更新才是最优解

低情商的说法是：朝三暮四当我们是猴子

高情商的说法是：持续更新免费追加新内容

至于有没有必要连结局都分割放送

我觉得是没必要啦...

可能是想玩家反应这次才搞这齣

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大头大： 04-08 14:17

原来是增加黏着度啊，我还以为是因为疫情关係，延迟到开发进度所以才出此下策呢

K： 04-08 15:06

大头大：我觉得可能一半一半吧？是说，如果的是因为疫情的关係，早就拿来当藉口，疫情是超好用的拖稿藉口欸

RockOnCrow： 04-08 21:16 编辑

[jojohn:就酱] 风雷都死了后面还是能更新啊不然冰原出假的

woccow2005 (安) #4 2021-04-07 15:07:48

我个人是觉得跟现在软硬体、游戏开发的风气有关吧，

以前PSP、N3DS时代，游戏都是直接做好，把一些珍稀魔物藏得很后很后面等玩家自己去挖掘

像是以前忘记是哪一代的大轰龙、月迅龙，就是HR很后很后才见得到

我不是很专业啦但我个人的浅见是以前的硬体或软体技术没有成熟到(或者说不流行这样做?)可以直接更新多种魔物、新增场景，所以说他们就是直接把游戏100%做好，然后出去，继续开发下一只

(还是说其实早就可以像现在这样：「先留一手、后更新的做法」，只是它们没有以前没有採纳?)

然后现在可能开发起来的想法是，先留一手把游戏做到50%，

让游戏变得可以后续更新，而不是把游戏直接写死

感觉现在的游戏、软体都马是先上线后优化修改，

钱要先赚啊，看社群回馈、或者说赚得怎幺样再决定后续更新的内容。

有些人没有办法接受这一套但我个人是觉得这一套应该是未来开发游戏的趋势了

这样的好处是可以跟社群持续有互动、了解客群需要、喜欢什幺，

然后让游戏变得「可永续」，但当然，永续是可能但不可行的，当然过一段时间就开发下一款薛钱啊

不过老实说，就算用这样的后续更新手段去新增魔物，我还是觉得本作目前为止魔物内容太少了，

虽然我知道这次的MH在SWITCH上比起前作可以说是整个脱胎换骨，开发上可能更耗时、更複杂，而导致游戏品质被压缩，

进而让我觉得故事性方面的比较薄弱，上一化的MHW的「脚印系统」我个人觉得的很优秀

从主线一开始就贯穿到最后的煌帝龙，让我觉得整个故事的推进是合理且有迹可寻的，

而不是某某人跟我说最近发现了哪只怪，然后我就要去狩猎他，整个就少了点来龙去脉

不过可能也考虑到switch的性能，没办法做得这幺「细緻」，毕竟这游戏才大概7G我的傻眼...

到底是现在的档案压缩技术可以做到这幺还是说他游戏内容就的这幺少...

不过这方面我就完全是个外行，只能纯臆测了

说到底这一作的故事性的相对无感，只能说上一作的MHW在剧本方面太出色了

现在MHR搞出先上线后更新的做法，

那幺以玩家暂且单来说好了

他们接下来要面对社群的挑战是

魔物、游戏模式更新的质量跟频率到底符不符合玩家预期

而魔物的后续更新我当然是希望一个月好几只啊哈哈，

最好给我更新到像GU那样的魔物量才给我停

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再继续嘴一下好了，

像现在的Steam游戏、手游，当然是BETA版、半成品先上线啊，

假如直接砸钱把游戏100%做下去，结果玩家不单这样肯定亏爆钱，

这样的软体开发模式已经不太符合现在的市场生态，

再加上大数据这种听起来好像很厉害的东西，先把游戏做一点点，

然后玩家在玩的过程中，收集各种玩家数据，

发现玩家都喜欢玩太刀，我接下来就开发一招更中二的太刀虫技

发现大家都喜欢雷狼龙、斩龙这种中二怪物，接下来就开发个帅到哭的龙

再来像是小岛秀夫这种製作人对游戏的坚持老实说不太符合商业考量

我爱到疯掉的mgs系列来到第5作，konami把他腰斩掉，好像说什幺开发时间长、看不见末来，

为什幺不去搞手游这种洗钱机器

在大公司以「牟利」为终极目标的前提来说，当然往手游这一块，开发难度与耗时跟这种主机大作完全是天差地别，

重点是短时间内就可以刷到钱，不像一款游戏开发投入个5-7年结果最后得不好，血本无归，谁都不想冒这样的风险

然而sony 愿意相信小岛秀夫这种製作人对游戏艺术的坚持实在是太难得了

还愿意拿游戏的製作组来支援他做游戏

而事实上最后搁浅这款游戏的确是赚钱的哈哈，但的要够大咖才敢给他这样搞

然后R星也是啊，RDR2开发时间长达七年，哪家游戏厂商敢这样搞?也就只有R星这种大咖公司敢啊

而且把游戏100%做到好拿出来之外他游戏本身的「线上游玩可玩性」就极高，

可以让他后续在游戏机制上搞出各种花样去薛玩家的钱(GTA5 的薛翻了)

而今天CAPCOM也绝对考量过魔物猎人这款游戏的可玩性，

才会去决定以这样的方式去推出游戏

在这个手游、米田共作满天飞的时代，

依旧有魔物猎人这种老游戏存在，至少是让我感到欣慰的

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我比你更帅： 04-08 12:49

武器生产那直接锁起来不就直接跟你说我就是挤牙膏

セラ： 04-08 16:46

月迅龙我解锁已经玩了3百多小时心耐玩 gt; lt;

血染晴空：昨天 07:07

脚印的粪第一次捡都不觉得有趣

H1112122 (爱喝水) #5 2021-04-07 15:49:01

感动跟当初的世界比的差蛮多的，可能世界给人的震撼程度太大，画质跟地图的丰富性，路边的苔藓球，丢火龙眼睛会晕倒跌落，要不然珊瑚地滑坡带给人战斗的，瘴气谷的生态，都让人为之惊艳，遇到小黄瓜，爆鳞龙，一路干声到底
这代都没有，争夺底盘，只是为了龙，完毕就是谢谢不见面

这代怪极少，很令人意外

希望赶快释出更新消息

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阳炎：前天 14:57

顺带一提，我就是那个会去找青蛙的，这代青蛙比世界好多了还可以带着走，爆炸蛙麻痺蛙捡好捡满控场100分

K：前天 15:29

因为我没有特别记在哪里，所以不会花时间去找，但看到一定会捡，那个的很好控场

K：前天 15:31

还有甲虫也是很好用

z761854x (圆朽叶) #6 2021-04-07 15:50:11

对玩家来讲是很杯，但对厂商来讲，现在是「只能这样做了」。

这已经是趋势了，拿游戏来讲，FF7RE 就是成功的例子，

章节式贩售，但游戏只要有做好做满还是香，玩家照样单，

反观饼画太大游戏做不完的2077，多惨大家也都清楚。

撇开手游不说，现在製作一款大作游戏的成本的太高了，还要考量製作时间或新平台之类的问题，

而且还不一定赚钱，所以现在厂商利用这种挤牙膏的方式也是玩家养出来的，

能赚DLC又能不断刷版面，每每更新就等于一次宣传，游戏才不会过气，才会有更多玩家投入，

一次都做完再，玩完就没人讨论了，游戏寿命就差不多了，

MHW也是我唯一PS4会在前两年不断拿出来玩的游戏，看到新怪还是会不住上去刷，

游戏如果破关就不可能再开了，就算的更新啥，通常也没兴致了，只剩玩家自己的回忆。

其实我认为这些事情只能玩家自己慢慢消化跟接受了，

现在手游那幺好赚，厂商还愿意做家机/掌机优秀的游戏玩家就要偷笑了，

还不是有我们这些玩家撑着，他们也不可能砸大钱只赚一波吧，用这种方式纯粹是现代的营利手段，

我讲一个更残酷的吧，如果卡普空今天把护石做转蛋课金机制，他还不赚爆？

哪还轮得到网路上给那些人护石？游戏做这样已经很佛了，虽然现在的护石机制还是很。

离题小抱怨：

在刷护石前MHR还是很香，改了很多小缺点，偏偏这个改烂了，以前装饰珠鍊金也不用这样跑任务啊，

素材餵了就直接洗新的给我啊，怎样神火村什幺都优就ＴＭ鍊金术没跟新学484，

为了洗护石还得去开一场一场的採集任务回来领护石，有够智障，

改了读取速度是很好但也不是这样用吧？

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矮人终结者8100：前天 09:40

[sky22105:乄浅川缨奈乄] 就是加强版，除了上下位还有G位，还会有新魔物新亚种之类的，难度是直接跳一阶，世界是用的M位来称呼

矮人终结者8100：前天 09:42

以前都是3代加强版变3G这样，世界是用副标题冰原，原因大概是魔物猎人的世界观5是不吉利的所以不是5代5G这样称呼吧

K：前天 11:01

我记得之前访谈有说，以后都不会用数字来命名了

ray90910 (Rayl) #7 2021-04-07 16:34:29

小弟是认为说，这一年疫情的有影响到游戏开发，才不得已推出半成品吧
不过说是半成品，我觉得魔物好在说，至少是把前半段做到好弄出来给大家玩，后半再请玩家等待一下，不要像2077还是牧场物语之类的，是全部都做但是都只有半套，整个玩下来没一个满意的

这样的大叔没问题吗： 04-07 17:26

不是，橄榄镇可怕的地方在于它已经开发完毕了... 了季票等更新的牧场主路过

饼当饭： 04-08 01:03

橄榄镇是游戏界耻辱吧，做烂后，为了推销花嫁后补人，还一直装公关良好

电脑杀手： 04-08 07:50

我觉得，可能这部本来就做成XX系统的新版。但是世界的太好了临时打掉系统重做。所以现在玩的让我有种XX＋世界系统的味道。

jdjh0604yan (堂前) #8 2021-04-07 17:07:13

如果用看电影来比喻，身为一个看过骇客任务2的老人可以跟你说，让观众走出电影院时满头问号根本就不是什幺问题。够好看观众一样单。

更别说老卡这续集还不收你钱，那就更没有问题了。

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陆奥狩： 04-08 16:11

只要接下来的剧情是免费更新，其实就还好吧，要是今天这个后续剧情是收费DLC，那的就活该让人喷到爆

夜天喵： 04-08 18:37

Rise这样叫没设计过，有没有玩过游戏

Dr.SC马克： 04-08 18:53

Rise这断点没问题吧打完魔王发现魔王其实没死这不就很常见的下集待续展开

zero64066406 (乐人) #9 2021-04-07 18:18:31

虽然连第一次更新都还没出来，现在讨论是好是坏都有点略早。

但不论是否跟疫情影响导致开发耽误，或是单纯行销策略的决定，恐怕还是需要等第一次更新释出，或是未来开发者活动、透过人员亲口证实吧...

总觉得既想要维持游戏的热度（就像过往系列，透过每个月的活动、更新、维持话题性）

既想拉拢新玩家、但同时也想维持核心玩家的体验感，在这几个方向上很努力挣扎

即便这代导入翔虫等等相当多新的系统，让作战方式更多元化，但对老玩家来说终究只是重新适应，给他们更多发挥的空间，就好比给原本会开车的人换上了性能更高的车款；但是对于完全没接触过系列的玩家来说，不论车款如何，终究要从零开始学开车；双方的起手还是有一定的差距

RISE试图拉拢NS平台的新玩家进入这个系列的企图心也很明显；因此在难度上仍较为亲民，但也正因如此，若结局一开始就放进游戏中，想必老玩家大概不用一天就破台了吧；但对新手而言，这次ＭＨＷ另人纷议的救难（逃课）系统仍在，难讲会有不少纯新手在完全不了解玩法的状况下，懞懞懂懂救难全破；虽然这点是好是坏因人而异，但是若因此而短时间内就封片；想必是最不乐见的

无论如何，只要有办法让玩家持续在这款游戏找到新鲜感、同时不失去应有的水準与平衡；个人也找不到反对的理由，只希望月底的更新能够满足玩家的期待

azuma (黄泉棺材板) #10 2021-04-07 20:32:32

这都是老问题

卡不愿意老任大容量卡匣而已

没看这次卡匣容量才8G

剩下的自然塞dlc

美其名是延长狩猎週期

实际上还是大人的原因

过去这方式一直都是如此，3G/4/4G/X/XX，3我不记得了时间太久，印象中WII的下载任务也不少

只是世界吸引更多没接触过系列作的新手

MH米这样搞被炮轰半成品不意外

另外觉得MH米过于简单就错了

卡恶意都是放在dlc

什幺双恐爆，超小金痛的兔王

都是卡最爱搞人的任务

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电脑杀手： 04-08 07:55

[WWE970318:矮人终结者8100] 啥东西啊P3有啥不能讲的。

矮人终结者8100： 04-08 08:21

[k037991301:电脑杀手] 就以前有人自製任务的事

秒杀红豆饼~： 04-08 13:10

才8GB...难怪...容量超少