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《暗黑3夺魂之镰》RE:【心得】感觉D3这款游戏在最初的味道就错了

更新时间:1605599044   |   来源:巴哈姆特

aabbabc (和平精✌) #1 2018-04-04 11:57:59
讨论这种议题是不是误会了什幺?市面上经过革新后成功的案例也是不少。

D3只是没成功,所以玩家就会一直回去把D2拿出来比,开始比音乐比故事比设定比美术比黑不黑暗看到都累了。D2当时也是很多人说没有D1的韵味,说D1多好多好,只是后来D2成功了,就没有人一直回头讲而已。

回忆是美的,但是时代会改变,新作品不能被侷限在回忆里。现在几乎所有的游戏续作都在求创新改变,真要重现回忆经典了不起把旧代拿出来重製,旧系统架构总会有发展到头的一天,若新作品一直没有突破,那这系列作也只是在原地踏步。大家应该庆幸暴风雪是个财力够雄厚,可以承受得起考验的大公司。暗黑破坏神这个IP还是有它的威望在,未来若出了D4,它绝对还是能第一时间吸引足够庞大数量的玩家,只是有了D3的遭遇,D4的设计就会更需要一些巧思。

看较旧的 13 则留言

秒杀红豆饼~: 05-19 19:13

也就是如此,很多轻度玩家会喜欢D3而不觉得D2超越D3多少的原因在此,很多玩家可能全破就没玩了,自然感觉D3好玩

还在睡: 06-06 10:49

怀念d2死掉还要胆战心惊的回去捡尸体 哈哈

柏园葛格: 09-01 23:02

D2最美好的时期在资料片推出前慢慢玩过关,永远忘不了!资料片后地图全开狂刷宝反而对了台湾人的胃

a5904043 (Dante) #2
CC
2018-04-07 20:01:23
我只能说这类讨论永远不会少...
那我就来说一下我的看法好了

首先,D3真的很差吗?我自己是觉得不差
毕竟一款连同资料片、死灵DLC加加起来不过几千元的游戏
当初主程式因为追物流车追不到,还去订了国际板更贵一些
这样价格的游戏出到现在加总起来玩了也破千小时了
光这点我早认为回本了

其余设计、音乐、游戏性甚幺的我认为就先不要比较了
青菜萝蔔各有所好,这种东西比不完的

最常拿来比的就是D2
确实D2在我的童年回忆中是一款不可取代的好作品
但他并不是个拿来贬低D3的工具

D2确实好玩,以当年的选择来说
但说真的,如果你真那幺爱D2、那幺讨厌D3
为何你不去玩D2就好了呢?现在一样可以玩啊!

还有,如果要比较也请客观比较
就以当时的那个年代来说能与D2相比较的选择有多少呢?
同样的问题你摆到现在,请问跟现在能跟D3相比较的选择又有多少呢?

D2之所以为经典,当然其设计是一个重点
但更重要的是在当年那个游戏环境相对弱势的年代
才会让这些怀旧帮的产生一种过度的美化

一样的东西,D2拿到现在来说我觉得还不见得会成功
游戏在进步,玩家的口味也在改变
适当怀旧可以体会当年的美好,但也没有必要永远活在过去

总结一下
D3我个人认为不差,出了这些年我自认是玩回本了
自己买的游戏也不少,破过一次就封片的游戏更是多
一款能玩这幺久的游戏我自认是没甚幺好嫌了,应该是说你到底还想在这游戏里挖到甚幺?

时不时就要来一个D2、D3的比较文
我是看不太懂意义何在?
D2依旧可以玩,D3也没人强迫着你玩
更没人说你玩了D3就不能玩D2
既然如此,若你打从心底认为D2好的话,那就去玩吧!
没必要拿着自己的喜好去贬低他人的喜好来彰显自己的高贵

从游戏上市到现在、资料片、死灵...等等
游戏一直有在做各种改动,一路玩过来也能感受到这游戏的进步
对我来说,当年那追物流车、扫超商、刷整晚的回忆并不会比当年D2给我的感动差
玩游戏图的是开心,与其花时间来挑毛病不如花时间在自己所爱的游戏上不是更好吗?

看较旧的 16 则留言

神之米虫: 08-16 17:13

时空背景本来就很重要,忽略它并不是件好事.D2当时的声光效果也是很强大的,怎幺能说是回忆美化?过往FF5刚运用SFC的放大缩小功能,FF6加大容量才能作出的美术,C.T的半透明

神之米虫: 08-16 17:13

都是当时翘楚,放到如今都是惨不忍睹.难道也能说成是记忆美化它们的价值吗?

真田幸村: 08-16 17:19 编辑

FF7刚出也是打趴一堆同期game R,D3刚出跟本没打趴同期PC game R....都嘛是D2拱起来的人气,D3本质在同期游戏比就是比较落后等级的PC game

dwm00025 (月寒烨) #3 2018-04-09 03:59:31
前言,不用再那边说D3销售量多少,或是北暴雪团队后来怎幺了,光是开发成本就差多少了,更别说要说销售,那当个创世神的销售量那幺高,是不是可以说D3是个连低成本像数游戏都比不过的拉基?
有时候看到有些人只有0分和100分,真的很无奈,套论这些人的言论,GTA以外的沙盒游戏都不应该存在这个世界上。

D2注定是个无法被超越的经典,原因是一开始D3的架构就烂了
后面只能尽量救,但也救不起来,要救起来的成本几乎等同要开发D4了....

1.游戏系统的部分
D3有一个设计很烂的地方就是伤害大概八成全看武器白字的部分,当然后面也有传奇特效拉了一把,不过依然救不起来

D2的探险感做的很有趣,而且打宝的部分也让过程很有趣,不要在那边靠北每个人都是因为要现金交易才去刷爆皮和莫非,有些人就是为了好玩,「商人」和「玩家」终究是不一样的
很遗憾的是,商人终究还是获胜了,看看现在的游戏环境......

言归正传,D2有趣的地方在于处处挖宝的感觉,场景气氛那些就不说了,有些人无法理解D2的画面有多美,他只会觉得这东西画质真差,却不知道要画成那样得下多少苦工,现在的绘图软体确实是很进步了,在当时,可是硬底子

D2在护身符、技能等级提升、(符文)装备的汰换上都给人很即时的反馈,甚至当你很后期时,有人靠北只能用OOXX装,你运气不好打不到一样能用完宝去和其他玩家交易,慢慢的换上去。

D3呢?如果你是只玩一种职业的玩家,你从中期开始就会很无聊,前期到满等前都挺有趣的,打到什幺都能汰换一下,每一级都给一个「新技能(符文)」,让人即使打到拉基也不会觉得无聊

满等后传奇武器的设计确实让新手跟的上老手,然而这点是优点也是缺点,正如我先前所说,D3架构一开始就歪了,纯看DPS的下场就是一开始千伤蓝装>>>其他有的没的属性,你他妈DPS太低就是拉基,完全没救。

后来传奇武器让你只要70等打到就是70数值,虽然看似拯救了游戏体验,但是你会发现一件事,你只要不是主流传奇,甚至套装没支援、没配套的传奇都是拉基....
因为和D2的固定难度不同,D3的最终难度是无上限的,我们假设一个普通玩家不是要拚订阅,算100层就好,瞬间能用的东西大大锐减

首先武器就剩主流传奇,更别说如果更丧心病狂的,当期是你不想玩的流派,你甚至可能爬不上去...
除非你妥协玩你不想玩的技能组.....

防具更不用说了,不是绿装和传奇的基本上没有意义。

这里并非说传奇和套装本身设计不佳,而是被纯看DPS的架构和大秘境这两个设计拖垮.....
导致这游戏绝大多数的装备都成了拉基....

D2在你ENDGAME前,那怕是你在野外敲到一根OO技能+2、XX技能+1之类的武器,即使武器DPS较差,你也会考虑换上去,「汰换」的幸运感和打宝感会大的多

更不用说还有护身符、手工艺品,这些东西都能侧面增强你的实力,让你在没打到宝的时候给你一点期待感和鼓励。

D3甚至极端点,光看图形甚至有些人连捡都懒得捡了,大量的拉基传奇就不说了,要不是方块需要用到材料,有谁会想捡传奇和套装以外的去分解....

2.剧情上的差异与早期急着切割D2后期却又拿来用
而说到故事剧情,D2和D3真的差多了,D2有段让我一直很喜欢,就是马略斯受泰瑞尔之託要去地狱熔炉敲碎巴尔的灵魂之石,结果被黑暗流浪者唬烂,让马略斯以为黑暗流浪者就是泰瑞尔,交出灵魂之石,导致后来巴尔的复活

而D3号称谎言之王的一直被调侃成诚实之王,我居然也是无言以对....更别说硬要莉亚领便当的,有些要角领便当会让人觉得经典,D3的便当我只感觉到暴雪满满恶搞玩家的意味和对D2的切割

明明D3的过场动画依然保持着暴雪一惯的高水準,但是游戏内的剧情却让人根本不想回去再体验一次,只想经过时略过....

尤其是最近看到现代暴雪又在消费凯恩去暴雪英爸真的觉得痛心.....

D3把一个贯穿暗黑历史没死的人,用一个极其弱智的方式领便当,许多系统上更是要和D2做出切割,没有护身符、赫拉迪姆方块,没有死灵法师换成巫医,没有母牛关,硬要搞一个彩虹关,确实彩虹关还满有趣的...

然而后来D3改版大家都知道了,有些D2的元素回来确实是许多人讚赏,然而又有人要护航说,那些都是玩家要求的......
是,这些都是玩家想要的,方块、死灵、牛关,但是玩家赌烂的是,一开始D3那幺强烈的做切割,结果做不好的情况又拿来用,甚至死要面子的推说是玩家想要的

那D2一直有想要高清重製版,那怕是HD高清化,套用新的物理引擎怎幺一直没实现...

D3如果一开始就採用D2的优点,秉弃缺点,我想玩家也不会那幺靠北,只是初期很多设计很明显是为了避开和D2一样的点,而刻意做出区隔,然而身为「同一个系列作」,3代有2代好玩的地方难道玩家还会因此而抗议?

当年我也是追过物流车的人,就是因为当年D2真的很好玩,而且暴雪出品从来不让人失望,现在提到暴雪?大家想到的是啥?炉石?斗阵?还是课金抽抽包?
暴雪有几年没再推出新游戏过了....?也许期间有,只是没像以前一样引起震动,让你不想知道也难,也许现在的暴雪像R星一样,卖鲨鱼卡卖上瘾了,只是暴雪卖的是战利品和卡牌包...

说完了缺点,我们也该来谈谈D3的优点,我相信爱靠北的人一定看不完这个「长文」,现在的人感觉好像只要超过预设的长度就会当成长文...有点呵

1.美术、物理引擎、音乐
前面就提到过的,D2的点阵图真的是美到艺术品级别,而D3在美术方面,人物和怪物本身是还好,但是配合那个物理引擎真的是碉堡了
以前玩游戏时,就幻想过,要是哪个游戏喷冰就结冰,喷火就燃烧,打人飞出去等等,那就爽爆了,结果D3还真的出了,而且还是出在我超级喜欢的D系列上,然而他的缺点和初期糟糕的游戏体验却让许多人的印象完全停留在糟糕这两个字上

除了游戏内的实机画面真的很讚以外,音乐那个登~灯~灯灯灯灯~~~的洗脑音乐以外,其实满多都还挺好听的,可惜D2这首吉他(?)音乐和罗格营地的氛围真的结合的太好,D3没有一首是好听又符合场景氛围的音乐,只能说这点比较可惜

而过场CG更是把暴雪动画公司的戏称再次完美发挥,那个高画质当年看到真的感动到快哭了,要不是我是不会掉眼泪的人肯定是会当场流眼泪...不知道为啥我这人情绪来了也不会哭

2.传奇装备、套装装备
上面也有说,这两个系统是被整体游戏架构给拖垮的
举个例子,如果有出一套九头海蛇套装,一样给两件、四件、六件效果变成海蛇的数量增加,甚至给出一个可以九蛇合体成海蛇王的技能,先不管实用性如何,至少娱乐性还是挺好的

以前有多少人真的是因为冰封球强才一直狂丢冰封球的?还不是因为那个特效真的很炫砲和音效好听才一直丢的....而如果秘境不会无限上涨,在有限的难度下,即使弱一点的流派还是有可能因为「娱乐性」而被玩家选择,今天你想爬100层,不要说100层,光是想上80层可能至少8~9成的装备都是拉基了

传奇也是一样,效果独特,不论是强化既有技能还是像召唤恶魔拉红鍊之类的效果,其实娱乐性都很好,就是因为大秘境的问题导致一堆垃圾传奇....

甚至毫不避讳的说,D2有些武器自带职业技能,别的职业还能玩不同职业的技能,D3这点就已经被自己给框住了....

当然,我认为传奇和套装本身的设计是还挺好的,不是单单给额外的基本属性(力敏智体),而是增强技能,但我认为这部分可以做得更好,可惜当初因为智障肥J把架构作成这样,导致后面的人想救也没得救...

3.支线任务和小地城
这个东西真的超级好玩,可惜没有随机....而且又是被大秘境拖垮......
这里指的是路边的人和有时候会出现的小地层,例如A1的那个树洞或是各种地窖之类的,而不是指洞窟这种明显是地图的东西

而没有随机性指的是没有随机生成的要素,只有随机出现的要素
一开始觉得新鲜,玩了几轮以后发现都是一样的剧情和怪物,这点就很可惜了
如果说剧情或是登场NPC太难随机生成,那幺出现的怪物至少数量或种类可以随机一点吧?
而且不要每次完成都给几乎都只会给拉基,却看似精美的大宝箱会更好...

毕竟探险开箱不就是为了开出宝时的乐趣吗?尤其是之后开大秘境,一定掉光的情况下,世界地图感觉只剩开荒时会去而已....顶多有人闲的蛋疼想去打钥匙会路过而已=_=

说实话,这系统在初期玩故事模式时真的挺有趣,可惜就是一轮要素,没有深化系统很快就会腻了...唉

其实还有很多没提到的优缺点,例如技能符文,这东西你能说他好,因为他一个技能有五种,但是你也能说他不好,因为通常五种里面有四种都是拉基,更别说如果同一个技能不同符文能同时携带就更好了....
而只能带几个技能的设定更是糟糕,但是有些人貌似很喜欢这种只能放6个技能的设计.....恩.......

比较有争议的D2技能树我也没提到,我个人很喜欢升级技能时产生变化以及变强的感觉,至少不会烂到底,比如说冰封球烂归烂,你把他撑满还是能玩,但D3的烂技能不支援套装、传奇就真的不知道有啥存在意义,更惨的是那些早期就垃圾的技能......
不过还是D3的技能符文还是有好处拉,就像有人说的,不想重练时还是能随时替换掉糟糕的技能,但是既然糟糕的技能这幺多,那为什幺不去思考这个源头,而是去庆信还好可以不用重练这件事.....

最后说一下,最容易被靠北的,D2这幺好干嘛不要回去玩D2?
因为已经玩完了,没更新了当然没玩,D3有更新和没更新几乎没啥差别也AFK很久了,当然有些玩家觉得调调技能数字就是「改版」了,那我也不好说,只能恭喜你真的很享受D3

我相信D2即使重製了,销量上依然不可能和D3批敌,除非是真重製而不是HD重製,但我认为D2如果出RE版也只会出HD重製,原因是比较省成本....

而销量不好的理由是,一来玩家都已经玩烂了,即使HD化也只剩我们这些死老人会想回去玩,普通老人就不会想玩了,二来是这类型的游戏现在玩家已经腻了,更别说速食玩家是现在游戏环境的主流,很多人抱着一种课金=强度的想法在玩游戏,只能说活该当盘子,但也因为盘子众多,这几年游戏的质量受到明显且严重的影响,持续下滑....

看较旧的 23 则留言

香菇: 06-23 09:32

…自己说了,D3难度无上限,所以才显的其他流派是拉基 。

东云流: 07-17 09:29

10几年坚持只当玩家不当商人的也来留言,真的是蛮失望,那变化性太低。D2赛季玩不久也打的出自己的一条路,D3呢?连隔壁棚某流X不喜欢都玩了M遍他的角色配置,D3却难吸引我回锅

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