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《魔兽世界(WOW)》【情报】Method主力Jdotb访谈:如何看待ABZ禁止摧毁钥石

更新时间:1545303737   |   来源:巴哈姆特

a7671410 (长信) #1 2018-12-20 19:02:17

本文来源于NGACN,作者:酪小酪酱Cheese;原文地址:
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=15931940&_ff=310&forder_by=postdatedesc&rand=830

原文:

本来我还在等
译者注:Jbotb后来还对新的地下城改动进行了一些解释,
并对每个地下城新版本的难度做出了评价,后面会陆续搬运。

不过到今天也没啥反应,先转吧,之后更新我在更新。



8.1上线后,大多数之前预告的改动都如期施行。
但同时也有一些最后时刻出现的意想不到的改动,
如:暴雪禁止了玩家摧毁史诗地下城钥匙的能力(从而阻止了其获得随机新钥匙),
并在一周内在线修正了许多地下城boss与小怪的数值。
本週的问答将围绕于这些已经尘埃落定的改动上。

Q:
你觉得应当怎幺解释,当暴雪禁止玩家摧毁钥匙之后,
大祕境社区(的玩家们)出现如此强烈的反应?

J:
俗话说“得到了再失去,总是比从来就没有得到更伤人”这句话放在这里尤其合适。

钥匙从能够被摧毁到现在历经了大约三个月,
而社区的玩家们只有一个月才完全了解到摧毁的全部机制并加以利用。

但是一旦我们体会到摧毁钥匙所带来的自由与便捷,我们就不会再回头了。

你可能会认为,因为军团版本两年中史诗钥匙根本不存在摧毁这个功能,
所以玩家们已经惯了“钥匙是固定的”这样一种想法。
但事实是,短暂体验了钥匙可以被删除并简易地换成另一把钥匙时,
我们还是非常享受这个过程的。

“钥匙是固定的”这个设定在最初就是存在问题的,

甚至在引入摧毁机制之前就应该能被(暴雪)意识到,只是在这件事之后问题变得非常明显罢了。
为了说明这件事,让我们来纵观一个史诗钥匙的一周。

在周二(台湾週四),你打开你的每週低保箱子,得到了一个闪亮的新钥匙,
比你上週完成的最高钥匙低一级,这意味着它可能是一个依照你的标準相对较高的钥匙。

每週一次的钥匙重置后,玩家们开始尝试这一周的大祕境,
于是每个车队都会首先打所谓的“好”钥匙。
你们车队将经历了一些成功限时和一些失败超时,但无论你是否限时,
你最终都会得到一个“坏”的钥匙。

有些地下城本身就很糟糕,比如诸王之眠。其他大多数地下城的难度都是基于词缀的。
有些星期的塞塔里斯神庙是可以的,
但是如果你在残暴重伤週进入那里,你可能在插入钥匙的同时就想炉石了。

那既然你已经把你的一把钥匙变成了“砖块”,
那幺你应该会继续使用另一个(可能不那幺好的)钥匙。

该过程重複进行,直到这个钥匙也变成了“砖块”。如果你很幸运,
你的好运气持续到星期五,也许甚至到星期六。
但是在星期日和星期一到来之前,你的车队成员都将最终全部持有诸王之眠。

儘管你可能感觉诸王之眠还好或是还算比较平衡了,但你总是逃不开这样一个事实:
相对于其他任何地下城,你确实没有更多经验去面对诸王之眠。
所以我们常常会发现,在某个星期,你可以通关一些21或22层的地下城,
但一旦你得到一个诸王之眠,你就必须把钥匙降到最多20甚至19,18。

即使你限时通关了它,你得到的也只是一把19或20层(你还得祈祷它不再是诸王之眠)。
现在必须先将它再恢复到21或22层,你们才能继续去刷新你们这週的最高层数记录。

当你限时通过22层并获得23层诸王之眠的时候,你必须降到19层才能尝试,
这反倒让人感觉像是受到了惩罚。
当你知道你成功限时通关三个连续(也许很难)的大祕境只是为了回到你最开始的地方,
这个过程是令人痛苦的。

久而久之,你不再邀请那些玩的很好或很有趣的人,
而是根据拥有的钥匙来邀请人冲层,也就变成了“带钥匙,而不是带玩家。”
没有人喜欢这种模式,人们不再积极地去打大祕境,即使自己的钥匙闲置一周。

玩家们对这些不受欢迎的改动其实并不陌生,甚至在BFA中他们已经有点以为常了,
那幺为什幺这次暴雪禁止摧毁钥匙的反响会这幺剧烈呢?

其中很多可以通过“大祕境景象的改变”来解释。
钥匙摧毁这件事其实一直处于灰色地带,它是在BFA的大祕境开放的第一周实施的权宜之计,
因为人们在第一周根据他们在军团版本中通关的最后一把钥匙从他们的低保中取出的钥匙通常是20~30层的。
为了面对正常的副本,他们必须连续丢掉钥匙十几次或更多次的艰鉅任务。
但是在第一周之后,对史诗钥匙摧毁的需求已经消失,但它仍然存在于游戏中。

暴雪从来没有鼓励过这种摧毁行为,但随着时间的推移它似乎越来越常见,
摧毁成了游戏里获取钥匙的新方式。

车队开始尝试并且想要弄清楚如何最好地利用它,
并且同时,大祕境活动显出一片蓬勃的景象,因为车队在不断冲层的过程中,
很少会遇见他们不想打的钥匙。

因此,当暴雪在8.1补丁说明中没有任何预警和解释,
只是简单的加上了“史诗钥匙无法在被删除”时,玩家们惊呆了。

为何如此受欢迎的方式被如此简单地禁止了?

我们可以通过上週的开发人员问答得知,是由于技术原因,史诗钥匙删除存在一些问题,
并且无法继续存在于新版本。
但这几天可以看到,社区中的玩家们都对这个解释很不满意。

大多数人猜测开发者只是想让玩家被迫体验所有的地下城,
因为暴雪勤奋的员工们在这些地下城中注入了很多心血。

为什幺这项功能会被删除?
为什幺不事先与玩家们沟通?

这样随随便便删除一个受欢迎的功能
(再加上魔兽社区内玩家们目前对BFA这个版本本身就有情绪)
这种做法确实如同埋藏了一个等待爆炸的火药桶。





当我这周在打,发觉不能删除时....哦,可以,这很ABZ。

2005年的设计师:玩家应该努力付出,才能收获美好的二进位组成。 (笑)

看较旧的 5 则留言

琴斯: 12-21 13:47

都ㄅ自己翻译 ˙皿˙

长信: 12-21 19:01

我又没领钱,他(原PO)也没领钱,如果想看免费机器翻译也是可以拉

handsxsf: 12-23 08:24

因为我们觉得这样很酷!

spectercyc (潜水啰~) #2 2018-12-20 19:25:25
讲白一点啦
他们就是不承认某些副本设计失败
没人喜欢打 然后拿到那把钥匙的人
每个都像是被恶灵附身一样
都在说暴君风暴 你走开啦
还有强悍拥挤诸王 你滚别来乱啦

这样改成让你不能删
他们就可以继续自我感觉良好说
你看!我设计的G8陷阱还是有人踩嘛
然后继续製造一堆BUG不修装瞎子
对玩家有利的BUG 眼睛突然像荷鲁斯
一样扫到就杀光光

干 他们那次不觉得这样很COOOOOL的
Maskonmasks (矮人你帮帮人民的啦) #3 2018-12-20 19:57:28
「带钥匙,而不是带玩家」

甲方酸民又在酸什幺? 官方怎幺做都不满意
这是德政! 我重覆一次这是德政!

第一
甲方酸酸一直吵某些职业进不了高端队伍
现在不就让他们有机会了吗?
不管你是多弱势的职业
钥石在手 天下我有
Arent you thankful?

第二
这就是设计师一直强调的
「更有打到宝的感觉」阿
打到好的钥石让你人气满满一堆邀约
打到烂钥石让你满身屎臭一整週
然后你就会更期待下一週暴雪爸爸拉什幺样的给你
这不是很好吗?

看较旧的 1 则留言

长信: 12-20 20:00

严格说起来那篇是嘴甲方酸民拉

矮人你帮帮人民的啦: 12-20 20:07

已修改 欵嘿(。・ ω<)

CGB: 12-20 22:48

打不过是你的问题 (这不是巴哈也满多人讲的吗 (X

goddogtoy (寂寞的一根脚毛) #4 2018-12-20 20:19:29
个人觉得神庙是最有创意
却最无聊+烦人的
不知道是不是本人比较垃圾
还是玩美服有点延迟
总是在电流那里死几次
真的很容易令人沮丧
(当然只要补师过了,可以直接死掉,是种解决方法)
而且boss战也有点无趣



还有阿塔 自由港 托达
个人感觉上都比较容易及快捷
基本上我个人都只会去打这三个大袐
我觉得应该大家也是熟练两三个地城
集中就算了吧?
要精通全部感觉很费神
不如刷刷团本算

看较旧的 4 则留言

Valder: 12-21 16:17

玩过弹幕类游戏再回来看看这个就很好闪了xd

寂寞的一根脚毛: 12-21 16:25

[frank70040:那遥远的天空] 黑魂苦手..

寂寞的一根脚毛: 12-21 16:26

[teruhiko50:Valder] 很少玩弹幕类xd

Lpy1688 (茄茄茄) #5 2018-12-21 11:10:22
是技术问题?
真的有心就出个机器或是NPC啊
帮你换钥匙之类的 然后可能收G
换到爽
然后奖励玩家多尝试不同的副本啊
比如说每週打不同副本会送保底 可是每週一个副本各给保底一次
tark455365 (塔克兰斯) #6 2018-12-21 12:00:54
这一版副本的机制很有趣
挡线、救人、搬桶子、电流急急棒,很好玩,但还是这些东西随着楼层越高,却成了铁板
像是兇残周的神庙与托达戈尔特别虐补,因为有许多无法规避的大伤害
浓血周有人会直接拒打庄园跟托达,因为怪死得再边边依然是封路
尸爆在这一板海量小怪的环境下更是变相鼓励大家拉大一坨ae掉跑尸省事
上一版拥挤就只是多几个会普攻的怪,这一版拥挤的小怪全是干爆超痛又搞事的小怪(看神庙那六只乱吐口水的蛇)
我是感觉ABZ只是看玩家通关率跟灭点才修改词坠啦,说有内部测试我猜是两层四词坠快速测一测,玩家在抱怨的时候再来慢慢改,不然第一次火爆周怎幺可以这幺刺激。
kael95612 (法伊) #7 2018-12-21 12:17:25
问题真的是副本设计
即使给玩家摧毁钥石
玩家还是找 阿塔 自由港那些打
(或是想要洗成这些副本)
只是不给摧毁的话就是连洗都不给
摧毁钥石就是玩家拿来应对副本设计不良的对策
在把摧毁钥石的机制拿掉同时
ABZ为何不想想玩家用这机制去洗某几个副本
ABZ现在把它拿掉
除非能把副本本身的问题解决掉
不然现在连这权宜之计都没有了
玩家一定超不满

简单来说
如果副本设计本来就没问题
禁止摧毁钥石应该不会吵这幺凶
Sola: 12-21 13:28

我个人认为不管钥匙怎样 结论就是拿D3大秘系统硬套进魔兽就是搞坏整个生态 BZ再怎幺改都一样无解

甘蔗原汁(国崎往人): 12-21 13:51

个人觉得,钥匙不要给随机副本,固定打哪个就给哪个就没那问题了?

甘蔗原汁(国崎往人): 12-21 13:52

如果是掉宝机制的话,可以改成看每个副本玩家的参与度,参与度愈低的奖励愈好之类,就像随机副本的坦补常常有额外奖励一样

wish58585858 (舞乐飞雪) #8 2018-12-21 14:17:46
我的立场是支持大秘系统的,
毕竟大秘给pve多了一种游玩方式,
但每个副本之间难度的不平衡是个很大的问题,
还有某些不知道为啥而设计的机制
举最简单的例子
诸王在8.0基本上绑定一只德鲁伊,
一只DK或圣骑或牧师,
德鲁伊是拿来对付一王的黄金
8.1改动中,黄金生命值被削弱了整整75%
后面三个职业是用来对付三王前
一整个走廊的不死族,
***你排一堆无视瘫痪晕眩的不死族,
然后给他古翰buff,
这样除了强制玩家组合外有什幺正面影响?
8.1改动,某些不死族现在可以瘫痪了

8版很多技能让我分不清楚
到底是在限制机体还是走位,
举例来说,
围城尾王的水泡
我本人是玩美服的
有约2**毫秒的延迟
水泡出现落点延迟一次,我走位延迟一次
这样就延迟0.5秒了,
又很难透过过观察王的面向来提前进行走位,
他落下的时间约1.5~2秒,
这时间真的有点太短了,
相较之下,七版类似的技能,
如永夜圣殿开场小王的锥形冲击波施法3秒,
众星一王沙漏型晕眩也是施法3秒,
甚至8版如幽腐尾王锥形白圈也是3秒,
还有明确面向
到底为啥就这只王反应时间这幺短,
面向这幺不清楚

这个延迟问题我也就认了,
大不了我站远一点打,
但到底为啥水泡要有重叠的部分,
导致你有时候吃水泡不会死有时候会死
我可以接受王有一个技能不走位必死,
我不能接受因为这种莫名奇妙一次中N个水泡死掉,
(好吧,这段就当我就我走位烂抱怨一下)


a3795025 (FishFace) #9 2018-12-21 18:17:09
嗯.....
我本身是个死亡骑士,我会挑本,大秘我现在只打自由、塔萨达。
除了好打也刚好有我要的武器、饰品。

设计师的风格?
副本设计有问题?
副本之间现在也有平衡了吗?
当然,有差异就会有比较,没什幺好奇怪的。
倒是设计师们什幺时候组个队打大秘来看看啊?
拍影片还是开实况来表达、禅述你们的设计构想、用意。
最重要的是怎幺玩啊!

什幺坦不要老是单机啦?
还是不要只会猛A啦?那之前邪D的AE上限为什幺改来改去?
不要每次对玩家的玩法指指点点的,说一些悖离现实的言论,自己却没有实际体验.....

不能再透过摧毁来洗钥石了是吧?
那是否该出个装备掉落的优化机制了?

不要再跟我扯什幺泰坦造物、战铸系统不够优化吗?
低等装备来源也有机会上395不够好吗?
我讨厌这个系统!痛苦太多收穫太少.....
这是个拖台钱大于优化的机制。

最高的装等出自最高难度的副本,我认为这才是最好的。
还是只是我老了?想法转不过来?
认为顶级装备是有重大意义的、时代的巅峰的重要象徵、第2成就、玩家实力的证明.....等等。
时代变了,也许真的只是浮云,以前为了装备的争执真的只是傻子而已.....

看较旧的 2 则留言

舞乐飞雪: 12-21 20:06

我知道以前如各种橘武都是一个大佬的象徵,然而如阿曼苏尔的远见,完全运气的橘装阿

FishFace: 12-21 21:30

太顺口,塔萨达是笔误...XD! 军团之前的版本还没有大秘,团本装最强的时候啦。

FishFace: 12-21 21:41

[wish58585858:舞乐飞雪]现在的高装等如你所说,给人感觉和意义大不相同了,橘装也不再是辛勤努力的成果.....

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