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《星际战甲(Warframe)台服》【讨论】正在步入衰落的Warframe?

更新时间:1604306634   |   来源:巴哈姆特

Julian083 (Julian083) #1 2020-09-21 04:01:05
我并不是玩了很久的玩家,只是一个在16年入坑老屁股。眼见DE从上古赤血所受的批评,猩红镖枪对Limbo的削弱,到Helminth系统对各技能平衡引起争议,都令我反思Warframe是不是自从第二场梦之后便走下坡。对于这些现象,我想发表一下我的看法。(以下都是个人观点,如有一些对DE的看法可同样在楼下一起讨论。)

外国前合作玩家Rahetalius製作了一条视频解释Warframe衰落的原因。藉此,我想先分享一下我认为Warframe衰退的5大主因及观点:

1.长时间缺乏更新:
从18年未推出的福尔图纳后, Warframe的更新速度开始大幅减慢。19年上半年推出了木星协定后,玩家迎来了将近半年没有重大更新的沉寂期。这使大量玩家弃坑,迎来2017年WF爆红后的最低再线人数。而今年也是缺乏更新的一年。今年琍现在9月只有猩红镖枪(炒冷饭送赋能)和战慄魔心这两个大更新,而且今年至今只有一只新战甲Xaku。这幺慢的更新进度很难不使玩家弃坑。
Warframe在线人数在11用重更新前创游玩人数新低

2.预告欺骗玩家,更新缺乏诚意,而且一直依赖老玩家试新Bug,侮辱游戏支持者的爱及支持:
个人所游玩的体验最差的更迎可以说是上古赤血(巫妖)跟九重天(锐捷号)。刚出左bug是不再话下(DE是继Ubisoft后的最大bug厂及继暴雪,B社后的最大骗子),最大问题是Tennocon预告的内容跟实际玩家游玩的内容完全不同,也就是虚假宣传。

2018年Tennocon的锐捷号演示
2019年巫妖跟锐捷号演示
18年可以从开放地图传送到锐捷号的功能仍没有提供给我们,而且锐捷号仍然未有C族敌人。
19年的巫妖并不像预告和中土世界:魔多之影一般有这幺多互动,反而是变了一个猜迷游戏(镇魂Mod猜迷)和拿赤毒武器的途径,最烦是刚推出时你要先刷锁码跟镇魂Mod,一堆超耗时间的过程。而且那时巫妖掉落的武器是完全随机,因此十分看脸。在锐捷号方面,巫妖到现在也不会出现在锐捷号任务中(巫妖船员跟锐捷号地图杀巫妖),而刚出时的游戏体验锐捷号是一个极度多bug,需要一直农的垃圾空战体验。

3.DE无视玩家意见,用脚做平衡,改掉玩家所爱的事物:
看看有甚幺战甲因为『太强』而被削弱吧:
Ember 4技杀低等怪太有效率而被nerf
Limbo 4技打猩红镖枪太有效率被nerf
Helminth 技能在推出前便nerf掉所有增伤技能
处死记痕打单人模式太有效被nerf

看看有甚幺战甲被DE视为表现『普通』而没有任何改动吧:
Saryn 毒女
Khora 猫甲
Mesa 枪女
Octavia 音乐甲
基本上打普通关卡这些战甲可以一下清掉房间里的怪,而你用其他战甲是不用尝试跟她们抢怪杀的。

看看有甚幺战甲被DE视为表现『正常』而没有加强技能:
Frost 冰人大部份使用场景的防御效果不敌Gara 玻璃甲
Hydroid 水人4技集团卡刷掉落物被更高效的Khora 4技集团取代

看看那些战甲被DE改后仍然无人问津吧:
Zephyr 鸟人只有在开放地图有用
Vauban 工程控场效果不敌Limbo跟Nova,因为他们的技能组更好而且使用场景更广阔。相反工程1技,2技的捷足向量,超载器以及3技还是没屁用(你除了4技会用其他技能吗?)。
Nyx 的扰乱类型技能组及效果不如DPS伤害类型战甲来得快速直接, 使得使用率极低
Hydroid 水人技能组的改动完全没有强化和改变玩法,而且技能组定位模糊,既不是输出,辅助,及控场甲
看看DE如何一意孤行下取消受玩家所喜爱的8人模式,令一些打8人任务的氏族跟YT频道不能经营:


4.刻意增加农度来提升玩家游玩时间:
内战后推出的裂罅Mod(紫卡)是其中一个改变了游戏的大系统。紫卡的随机性深深吸引玩家投资及刷出好武器及数值。DE便是以此增加玩家的游玩时间...
但过犹不及,DE后来推出在巫妖,当中镇魂Mod次序,赤毒武器数值,到后来锐捷号武器的加成等随机数值,转价融合的出现,迫视玩家不断游玩刷和农出好加成和数值,严重影响玩家体验及感受和引来一些玩家不满。
DE也在钢韧之道更新后封锁所有进行长时间生存刷钢韧精华的玩家,禁止他们交易两星期。

也曾『无意』令资源掉落机率加成不影响钢精掉率:
这些举动令人感到DE为了刻意令玩家花费更长时间在游戏内,而设计出各种随机数值来留下玩家,以及禁止玩家以『容易』,『简单』方式取得稀有物品。

DE也刻意隐藏一些游戏数值和机制,如玩家Semlar挖掘游戏数据所运作的紫卡数据库因被紫卡市场操纵者举报而被ban, DE也发出声明表示挖掘游戏数据是会导致被ban的。

个人猜测Semlar的功具令紫卡市场贬值(玩家通过查价可以更低价格买到紫卡),从而影响Warframe白金经济,减少DE经济收入,因而被ban。

5.有毒的玩家社群:
外国前合作玩家Rahetalius製作了一条视频解释Warfame社群以及DE的不作为和是如何忽视如何令社群变得有毒:


我从这两条影片得出以下总结:
1. 禁言一些轻微的黄色笑话如哪咤是大屌萌妹(Nezha is a trap)
2. DC群的管理员和创始人Tobiah滥用权力盗取玩家个人资料(如张贴的照片和对话纪录,被秋后算帐),而 且他也恶劣对待其他管理员及玩家。
3. 包庇外国知名实况主和合作玩家AGGP(Warframe的毒瘤,经常以自己是同性恋及创始人的身份打压及嘲讽其他对Warframe跟DE有意见及作出批评的玩家)。
4. DC群的管理员和创始人Tobiah利用裙带关係只邀请朋友及熟人当DC群管理员,令这些管理员可以为所欲为。
5. 无理拒绝一些有资格成为合作玩家的频道主,以及在无预警的情况下踢出一些合作玩家。
6. 推出Lotus的指引者这个应当对新手提出帮助及解难的职位。但事实上,一些新手只能从老手得到帮助及解难。而这个应当对帮助新手的职位基本无任何作用。

毫不意外的,合作玩家系统重启后, Rahetalius被拒绝加入新的社群内容创作者平台。可见DE不乐意接受这位提出建设性批评的玩家。

Warframe的未来:

腾讯接手乐游(DE的母公司后),我们都不禁担心起Warframe的未来。我们未来会被禁言? Warframe会变成一款手游要重度氩金? 腾讯会否干预Warframe的发展? 第二场梦是Warframe的顶峰,但我所热爱的游戏在这之后只有开始衰退。我幻想DE会回归以前的本质,是一间重视玩家意见,推出有深度跟有趣味性更新的小型开发商。然而钱和时间改变了他们,改变了Warframe但化但愿下一个4年,我们仍在Warframe相见。

看较旧的 93 则留言

kkey lee: 09-22 17:51

悟空最好用

凛空Sora: 09-23 06:01

[rexoscar521:阿阴] 可见原po必是阿共,台湾坚决反对中共势力,挑拨离间台湾人,这是不明智的决定

苍白黑夜: 10-13 08:18

DE的表现怎幺看都不像一间有300人的游戏公司

Tamago611152 (Tamagosan) #2 2020-09-21 07:04:21
我是今年刚入坑没多久的菜鸡玩家啦
但看完你的文章,我觉得你的有些观点很诡异欸
1.什幺叫今年至今只有一只新战甲Xaku?
Protea呢?她不是新的战甲喔
死锁协定不算大更新吗?蛤?
2.bug很多我是不否认啦,但虚假宣传什幺的我到是觉得还好吧
锐杰号现行也只不过还在第一阶段不是吗?你能保证后面DE就什幺都不会出吗?
巫妖很好耗时间我认同,但换来的武器都有相当不错的数值,这样难道不划算吗
3.用脚做平衡?也许有那幺一点
火女现在跑低等图还是能有不错的表现啊
Helminth系统nerf增伤技能,这没错吧,谁希望Helminth系统出了之后,看到一堆装了牛吼满街跑的智障猴子啊
处死印记能本来不就是bug吗?修掉有问题??
你拿地图砲类型的的角色去跟其他角色比是不是搞错了什幺啊
有些战甲被DE修过仍无人问津,会讲这种话的,十有八九都是强度厨或是效率厨啦
我可以保证每一只战甲都一定会有人玩,都一定可以找到属于自己的定位
4.刻意增加农度来提升玩家游戏时间,呃,撇开动作以及FPS游戏,有哪几款游戏不是这样的?
你不想农也没人逼你啊,农只是提供给想要追求极致的玩家所弄出来的一条道路啊
东西如果取得太容易的话,那要玩啥?游戏总是要有一些挑战性及耐玩性啊
挖掘数据这本来就不会被游戏公司接受?什幺叫刻意隐藏游戏数值及机制,况且游戏都免费给你玩了,你还会觉得紫卡市场会影响到DE收入?那你怎幺不去看看那些曾在WM被喊道高价的追随者mod,还有曾经被天价的膛室prime,,现在价格跌到哪里去啊
5.玩家社群我没接触,所以不提出看法

游戏本来就会有兴盛和衰退,至于游戏公司能不能撑过衰退期,再创下新的巅峰,就要看游戏公司自己的本事了

看较旧的 32 则留言

诱魅乂煞气乂母牛: 10-13 22:41

砲塔虽然不够xaku跟mesa,但是也算是中上的啦

苍白黑夜: 10-14 13:44

[xx609:诱魅乂煞气乂母牛] 韩狗鱼没选上总统,但也算候选人啦,是差不多的意思

诱魅乂煞气乂母牛: 10-14 13:47

理论上只要是人而且有人几十个人支持就可以去选了吧?

xx609 (一不小心就) #3 2020-09-21 11:24:52
我还是不太理解bp楼主的点是在哪里,错误的讯息应该只有年头更新还有专业茶吧?
但是说的东西都是DE很实在的经营方面的问题,如果我们不接受这种善意的恶言,有怎幺会进步呢?如果不是DE当初接受了玩家的意见,怎幺可能活到今天呢?
野心和金钱真的会腐蚀人的心灵,我们想要的也只是回到当初那家充满着任性、一切都很COOL的公司罢了,然而现在好像已经没办法了

看较旧的 3 则留言

诱魅乂煞气乂母牛: 09-21 15:19

不过跳t其实挺符合游戏的核心玩法的(摊手)

空之脑残十段: 09-21 22:07

[xx609:一不小心就] 跳T当时真的是在各种MOD(而且大多还是所谓的没用冷门MOD)的组合下搭配技能特性的产物 当时我真心觉得DE会很难修 毕竟这样一修等于他们自打脸MOD这个系统的可玩性.

空之脑残十段: 09-21 22:09

阿不就还好他们是修连接敌人自残传导伤害这点(摊手)

b711234234 (罗依德) #4 2020-09-21 11:29:53
我比较有意见的只有两个,不够农跟Bug多,能够解决Bug的情况最好。
诱魅乂煞气乂母牛: 09-21 11:31

\|/

osewkit3494 (路上树断了(´д`)) #5 2020-09-21 11:50:48
※ 引述《Julian083 (Julian083)》之铭言
>

> 在新视窗开启图片我并不是玩了很久的玩家,只是一个在16年入坑老屁股。眼见DE从上古赤血所受的批评,猩红镖枪对Limbo的削弱,到Helminth系统对各技能平衡引起争议,都令我反思Warframe是不是自从第二场梦之后便走下坡。对于这些现象,我想发表一下我的看法。(以下都是个人观点,如有一些对DE的看法可同样在楼下一起讨论。)
>
来,一起来发表看法

> 1.长时间缺乏更新:
> 从18年未推出的福尔图纳后, Warframe的更新速度开始大幅减慢。19年上半年推出了木星协定后,玩家迎来了将近半年没有重大更新的沉寂期。这使大量玩家弃坑,迎来2017年WF爆红后的最低再线人数。而今年也是缺乏更新的一年。今年琍现在9月只有猩红镖枪(炒冷饭送赋能)和战慄魔心这两个大更新,而且今年至今只有一只新战甲Xaku。这幺慢的更新进度很难不使玩家弃坑。

新进玩家如我玩一年多左右
在对比别的同类型游戏下,个人认为推出"新东西"速度仍然是足够的
但比较看看以往数年和现在的差距的话倒真的有下降
老玩家对此有不满能理解

> 2.预告欺骗玩家,更新缺乏诚意,而且一直依赖老玩家试新Bug,侮辱游戏支持者的爱及支持:
> 个人所游玩的体验最差的更迎可以说是上古赤血(巫妖)跟九重天(锐捷号)。刚出左bug是不再话下(DE是继Ubisoft后的最大bug厂及继暴雪,B社后的最大骗子),最大问题是Tennocon预告的内容跟实际玩家游玩的内容完全不同,也就是虚假宣传。
> 在新视窗开启影片
> 2018年Tennocon的锐捷号演示
> 在新视窗开启影片
> 2019年巫妖跟锐捷号演示
> 18年可以从开放地图传送到锐捷号的功能仍没有提供给我们,而且锐捷号仍然未有C族敌人。
> 19年的巫妖并不像预告和中土世界:魔多之影一般有这幺多互动,反而是变了一个猜迷游戏(镇魂Mod猜迷)和拿赤毒武器的途径,最烦是刚推出时你要先刷锁码跟镇魂Mod,一堆超耗时间的过程。而且那时巫妖掉落的武器是完全随机,因此十分看脸。在锐捷号方面,巫妖到现在也不会出现在锐捷号任务中(巫妖船员跟锐捷号地图杀巫妖),而刚出时的游戏体验锐捷号是一个极度多bug,需要一直农的垃圾空战体验。
>
预告含不含欺骗和体验差不差要看个人
更新预告内的内容也有全出现在内
更新预告给我的感觉,在游戏内我也有感受得到
特别是刚开始,一场船战打几十分钟
每一场都是一场苦战,给我带来真实感
是真的很好很好的体验,说令我感觉不良的是后续不够多
辛苦刷回来的战利品拿回来没什幺用处

而要是你说bug很多,更新刚上时bug满街人都在说bug多得玩不下去
但我就刚好是遇上bug比较少的那类人,资源都没什幺被吃过
这一些分别造就我们感觉上的差距,那我对这没什幺好说的

你说Tennocon和gaming demo内的的话
那的确是真的有少了一点东西
Tennocon和gaming demo是不是虚假的宣传?这我认为不能下定论
Tennocon和gaming demo内的内容会不会上还是未知数
说不定C族战舰会放在年底、明年、后年,我们都不知道
但就更新预告上的内容是没有少的

有关随机不随机,我放下面再回答

>
> 3.DE无视玩家意见,用脚做平衡,改掉玩家所爱的事物:
> 看看有甚幺战甲因为『太强』而被削弱吧:
> Ember 4技杀低等怪太有效率而被nerf
> Limbo 4技打猩红镖枪太有效率被nerf
> Helminth 技能在推出前便nerf掉所有增伤技能
> 处死记痕打单人模式太有效被nerf
>
>

> 看看有甚幺战甲被DE视为表现『普通』而没有任何改动吧:
> Saryn 毒女
> Khora 猫甲
> Mesa 枪女
> Octavia 音乐甲
> 基本上打普通关卡这些战甲可以一下清掉房间里的怪,而你用其他战甲是不用尝试跟她们抢怪杀的。
>
>

> 看看有甚幺战甲被DE视为表现『正常』而没有加强技能:
> Frost 冰人大部份使用场景的防御效果不敌Gara 玻璃甲
>

> Hydroid 水人4技集团卡刷掉落物被更高效的Khora 4技集团取代
>
>

> 看看那些战甲被DE改后仍然无人问津吧:
> Zephyr 鸟人只有在开放地图有用
> Vauban 工程控场效果不敌Limbo跟Nova,因为他们的技能组更好而且使用场景更广阔。相反工程1技,2技的捷足向量,超载器以及3技还是没屁用(你除了4技会用其他技能吗?)。
> Nyx 的扰乱类型技能组及效果不如DPS伤害类型战甲来得快速直接, 使得使用率极低
> Hydroid 水人技能组的改动完全没有强化和改变玩法,而且技能组定位模糊,既不是输出,辅助,及控场甲
> 看看DE如何一意孤行下取消受玩家所喜爱的8人模式,令一些打8人任务的氏族跟YT频道不能经营:
> 在新视窗开启影片
>

>
欸,战甲还真的用脚做平衡
猫甲毒女什幺时候才会下去?该下去很久了
追求平衡的人很在意欸

太有效率被砍我是觉得没什幺问题啦
不然大家都挂在那拿肝东西,然后一边上网讲这很无聊挂机就好
为了战甲平衡就只有砍高效率和加强低效率两种吧?

Helminth 技能的改动我认为就平衡而已
这对各位追求平衡的人很合理吧?
平衡这就和平衡战甲一样吧?

至于8人?我没玩过
我也想试试看

>
> 4.刻意增加农度来提升玩家游玩时间:
> 内战后推出的裂罅Mod(紫卡)是其中一个改变了游戏的大系统。紫卡的随机性深深吸引玩家投资及刷出好武器及数值。DE便是以此增加玩家的游玩时间...
> 但过犹不及,DE后来推出在巫妖,当中镇魂Mod次序,赤毒武器数值,到后来锐捷号武器的加成等随机数值,转价融合的出现,迫视玩家不断游玩刷和农出好加成和数值,严重影响玩家体验及感受和引来一些玩家不满。
> https://forums.warframe.com/topic/1155813-please-stop-with-the-random-stats/
>

> DE也在钢韧之道更新后封锁所有进行长时间生存刷钢韧精华的玩家,禁止他们交易两星期。
> https://forums.warframe.com/topic/1206854-steel-essence-and-trade-bans/
>

> 在新视窗开启影片
>

> 也曾『无意』令资源掉落机率加成不影响钢精掉率:
> https://forums.warframe.com/topic/1208151-steel-essence-unaffected-by-resource-drop-chance-boosters/
> 这些举动令人感到DE为了刻意令玩家花费更长时间在游戏内,而设计出各种随机数值来留下玩家,以及禁止玩家以『容易』,『简单』方式取得稀有物品。
> DE也刻意隐藏一些游戏数值和机制,如玩家Semlar挖掘游戏数据所运作的紫卡数据库因被紫卡市场操纵者举报而被ban, DE也发出声明表示挖掘游戏数据是会导致被ban的。
> 在新视窗开启影片
> 个人猜测Semlar的功具令紫卡市场贬值(玩家通过查价可以更低价格买到紫卡),从而影响Warframe白金经济,减少DE经济收入,因而被ban。

增加农度合不合理,这要看个人定义了
你认为这是一只农GAME,需要肝吗?
我认为一只农GAME,肝一点很合理啦

随机性是一道两面刃,同样也是看人的
抽到好东西的人很爽;抽到烂东西的人就会很赌烂
正正如此紫卡才能深深吸引玩家们
可能是因为我运气不错吧
我很喜爱随机性
像巫妖一等杀、低洗极品紫卡
你觉得随机性不好的话可能是你都抽不到你想要的
但相对的我抽得到我想要的,所以我过得很爽
我是觉得啦,随机性不要太过火就好
巫妖和现在比较新的0.02%都是有点过火
虽说我都刷到了就是了

游戏刻意隐藏一些游戏数值和机制,这合理吗?我觉得合理,因为这可以留给玩家探索的空间

挖掘游戏数据会导致被ban不合理吗?

还真的他妈合理,因为在你开始玩这游戏时你就有同意他们的使用者授权合约
不要无视掉自己同意的合约好吗?
要是你认为这不合理的你就该不要同意这使用者授权合约,而不是来唉唉叫求同情
不合法的事情就算是为了大众也是不合法
今天你去劫富济贫,也是抢劫阿
[bgcolor=rgba(255, 255, 255, 0.4)]b. 对「软体」进行反向工程、解编、反向组译或以其他方式取得原始程式码或「游戏」资料,或将其简化为人类看得懂的形式,但适用法律明确允许此等行为的情形除外;


钢韧之道更新后封锁所有进行长时间生存刷钢韧精华的玩家
这是针对脚本程序的问题,不能把这和DE想增加农度拉上关係

> 5.有毒的玩家社群:
> 外国前合作玩家Rahetalius製作了一条视频解释Warfame社群以及DE的不作为和是如何忽视如何令社群变得有毒:
> 在新视窗开启影片
>

> 在新视窗开启影片
> 我从这两条影片得出以下总结:
> 1. 禁言一些轻微的黄色笑话如哪咤是大屌萌妹(Nezha is a trap)
> https://www.newsweek.com/warframe-chat-moderation-reddit-pc-digital-extremes-1249996
> 2. DC群的管理员和创始人Tobiah滥用权力盗取玩家个人资料(如张贴的照片和对话纪录,被秋后算帐),而 且他也恶劣对待其他管理员及玩家。
> 3. 包庇外国知名实况主和合作玩家AGGP(Warframe的毒瘤,经常以自己是同性恋及创始人的身份打压及嘲讽其他对Warframe跟DE有意见及作出批评的玩家)。
> 4. DC群的管理员和创始人Tobiah利用裙带关係只邀请朋友及熟人当DC群管理员,令这些管理员可以为所欲为。
> 5. 无理拒绝一些有资格成为合作玩家的频道主,以及在无预警的情况下踢出一些合作玩家。
> 6. 推出Lotus的指引者这个应当对新手提出帮助及解难的职位。但事实上,一些新手只能从老手得到帮助及解难。而这个应当对帮助新手的职位基本无任何作用。
> 在新视窗开启影片
> 毫不意外的,合作玩家系统重启后, Rahetalius被拒绝加入新的社群内容创作者平台。可见DE不乐意接受这位提出建设性批评的玩家。
>


这我就不清楚了,中文区的合作玩家我都没什幺在看
更别说外国的
但有一样事情我很确认就是
你站得了出来当合作玩家你就是公众人物
你是和DE合作的玩家,你说什幺都是会有些少影响力
公众人物不宜说黄色笑话很合理

Warframe的未来:


> 腾讯接手乐游(DE的母公司后),我们都不禁担心起Warframe的未来。我们未来会被禁言? Warframe会变成一款手游要重度氩金? 腾讯会否干预Warframe的发展? 第二场梦是Warframe的顶峰,但我所热爱的游戏在这之后只有开始衰退。我幻想DE会回归以前的本质,是一间重视玩家意见,推出有深度跟有趣味性更新的小型开发商。然而钱和时间改变了他们,改变了Warframe但化但愿下一个4年,我们仍在Warframe相见。
>

好的

看较旧的 11 则留言

路上树断了(´д`): 09-21 12:40

[a5893712002:鬼山猪]这样的话管理员问题真的很大

艾尔德利奇: 09-21 12:48

踩到部份族群的痛点吧 管理员是同性恋 但却没有统一标準

クロウサキ: 09-21 17:50

同意红字

h13579152 (不要整天钓鱼好吗) #6 2020-09-21 12:56:14
※ 引述《Julian083 (Julian083)》之铭言

我并不是玩了很久的玩家,只是一个在16年入坑老屁股。

翻译:觉得自己资历很老但又不敢直接讲,属于资历比不过老人但又不想承认自己真的没那幺老的那种,换成现实就是那种公司里职位很低的中年,我不知道你说这个要干嘛



> 外国前合作玩家Rahetalius製作了一条视频解释Warframe衰落的原因。藉此,我想先分享一下我认为Warframe衰退的5大主因及观点:
> 1.长时间缺乏更新:
除了错字和支语我懒得抓之外基本上没啥问题,不过以同类型游戏来比较,warframe算是公司规模比较小的,会这样无可厚非,不如说到现在为止都是超出水準的发挥了吧?不然你还希望像魔法一样变出来吗?


> 2.预告欺骗玩家,更新缺乏诚意,而且一直依赖老玩家试新Bug,侮辱游戏支持者的爱及支持:
> 个人所游玩的体验最差的更迎可以说是上古赤血(巫妖)跟九重天(锐捷号)。刚出左bug是不再话下(DE是继Ubisoft后的最大bug厂及继暴雪,B社后的最大骗子),最大问题是Tennocon预告的内容跟实际玩家游玩的内容完全不同,也就是虚假宣传。

还是不少错字,你中文能力是不是不行?上面说了做不出来就是做不出来,出快你嫌bug多、做太少你嫌更新慢,阿人手就那幺多,不然你把乐游和DE买下来自己经营看看能不能做更快?



> 3.DE无视玩家意见,用脚做平衡,改掉玩家所爱的事物:
> 看看有甚幺战甲因为『太强』而被削弱吧:

> 看看有甚幺战甲被DE视为表现『普通』而没有任何改动吧:

整段看下来你瞧不起按4就赢的玩法(mesa、saryn之类),结果看看limbo、ember,你想要的不就是按4就赢吗?又要爽刷又想让自己看起来不无脑,有句俗谚叫什幺的我忘记了谁能提醒我一下,就是那个什幺牌坊的,我觉得跟楼主情况有点像

再看到战甲改动vauban1、2有电有穿刺有控场,近战异况有没有差?ember改成有增伤减伤剥护甲,伤害和生存力比以前高多少?记痕一按,输出轻鬆上11位数,真的合理?

整段看下来,有些战甲表现是太过差劲没错,但多少战甲从不能用变能用你怎幺不说?要不要先玩玩看刚韧?你说的那些强势战甲几乎都打不了耶


> 看看DE如何一意孤行下取消受玩家所喜爱的8人模式,令一些打8人任务的氏族跟YT频道不能经营:

其实我不太懂你所谓玩家喜爱是怎幺得到的结果啦,如果没赋能有多少人会想每天花至少半小时打三个连台词都会背的任务?

而且8人任务有多固定你应该不会不知道,一个频道或氏族只能拿这种僵化的东西来经营,倒掉不是很正常吗



> 4.刻意增加农度来提升玩家游玩时间:

其实老实说吧,只是要通关或拿到任务奖励根本不用农这幺久啊,为什幺一定要把每种数字都弄到最大,刚韧东西也就那样,会反覆刷不就是要kuva?我不会说这样的玩法有错,但就像你花钱买了一张gtx1080,之后出了2080、3080,原先的top1直接掉下来,有些人就是不能接受自己的不是第一名、就是想把数字撑到最顶,执着这种东西会被游戏绑架刚好而已

至于semlar,我不是DE,我也曾经是semlar的受益者,而实际上我不确定这到底影响DE多少,但至少就名面上来看,有禁止挖数据这条规则在的话,被检举之后官方有动作挺合理的吧,即使在情理上你可能不认同,或者是有些你不喜欢的人因此间接得到了某种利益


> 5.有毒的玩家社群:
> 外国前合作玩家Rahetalius製作了一条视频解释Warfame社群以及DE的不作为和是如何忽视如何令社群变得有毒:
> 在新视窗开启影片

社群我不熟,基本上我也不参加任何游戏的discord群组,只看文字叙述是蛮恶劣的,但我不够深入就不多说了

但化但愿下一个4年,我们仍在Warframe相见。

我当你是非中文语系的网友好了

我不要,谁要跟你相见



看较旧的 21 则留言

クロウサキ: 09-21 18:07

不想承认就算了,反正我也只是说说,没别的意思,以上。

不要整天钓鱼好吗: 09-21 18:09

[kosmoszero:クロウサキ] 其实我也不太懂你说承认什幺,你的指涉对象有点不明确

j26826238 (欸) #7 2020-09-21 13:07:55
身为一个五六年的休闲玩家,只觉得DE太看得起玩家农的极限了
对于战甲武器部件要农我能理解,但製造部件的五花八门素材都要农,还不能靠打怪农我就受不了了,这次更新后连声望都半强迫要去农其他不感兴趣的东西,那真的是太超过了
对我来说这个就是可以爽杀小怪的游戏,挖矿叉鱼採集要素我不排斥,以前的更新也就算了。
但这次开放世界更新,但那个量跟为了祖母硬币半逼你去花费好几个小时蹲在那里钓鱼、拿着切割器在那边听逼逼逼找矿挖矿,矿瞎鸡巴多种又每次都像在抽奖...真的让我玩得很痛苦

至于bug除了猩红标枪那种让人玩不下去的,其实好坏参半,毕竟很多笑果跟超强玩法都是从bug出来的嘛XD
星痕: 09-21 17:43

嘛 其实有很多的游戏还比warframe农...

欸: 09-21 18:16

自己跟自己比就好,warframe越来越农只会让玩家越来越懒得回坑

tungsega89 (89213385) #8 2020-09-21 13:57:26
DE规模跟其他工作室比起来算是小的 (Bioware 800人、Respawn 315人、Santa monica 250人以上)
然后做游戏还一堆有的没的,场景设计、地图渲染、角色建模、UI介面、光照烘培、文本设计...太多了
坦白来说我真的觉得这样的速度对DE来说已经很OK了

每一次更新平均每天打个2-3小时,运气不要太烂其实下一次改版前应该都凑齐了
不过总是会有玩家每天12小时以上狂农,一个礼拜就打完所有新更新然后就没东西农了
有人可能暂时退坑换游戏玩、有人开始抱怨DE怎幺更新这幺慢
DE自己应该也很头痛吧,可是他们大概也对这个情况无能为力
当然不是说这些玩家不好,要是没有这些玩家,RailJack大概还是那个鸟样
只是说农太快这件事,短期之间应该也不会有啥变化了

不过农不农这件事其实还是看玩家本身啦
以我自己来说,我很清楚自己玩游戏的时间不多,所以只锁定几个有兴趣的来农
玩到现在,我没有感染甲、没有母犀牛、没有专业茶,赤毒武器也东缺西缺的,船也弄一半而已
我还不是玩的很高兴

我认真觉得DE干的最好的事情就是「不把农度跟强度完全划上等号」
即便我缺很多东西,我一样可以在这个游戏环境玩得很舒服,这样就够了阿
RNG是真的很靠北,不过少掉RNG可能更快就农完了...
或多或少都要有一点RNG成分在啦,只是那个0.02%真的很干...

战甲的话
大家常用的不外乎就考虑几个点:便利、控场、效率地图砲、生存能力、素材、夜灵
跟野团跑跑任务就看的出来了
Zypher、Banshee、Grandel、Hydroid、Nyx、Mag、Valkyr
死忠支持者当然有,可是你多久没在野团高频率看到他们了?

角色不平衡本来就一直存在,但这也不是Warframe特有的现象
一旦角色的数量多了起来,本来就很容易会有这种强弱不平衡 (某lol、某斗阵)
但我也不是护航,我自己满希望DE先暂停新东西的更新,然后强化或重作几只战甲的技能
只是这样我猜玩家流失的速度应该只会更快而已,所以 唉...

不过我自己还是很爱这款游戏
市面上大概也找不到能够持续经营这幺久却还是可以每每带来乐趣的游戏了
八神コウ我老婆: 09-21 15:50

DE 其实算是大公司,普通线上游戏的小公司只有 60多人

八神コウ我老婆: 09-21 15:56

刚刚看了一下,角色 building 应该是外包,current job 只有画师和武器建模

89213385: 09-21 16:01

[tonylis:八神コウ我老婆]我是觉得算少了,隔壁Ubi的Massive 300多人,不但狂出Bug还闹公关事件。像DE这样不能说没有问题,但至少在事情处理跟更新速度上,我是觉得很不错了

gdkil00019 (GDKIL) #9 2020-09-21 14:02:08

这游戏本质上是免费的,不用买本体,不用买月票,可以这样一直有更新很厉害了

再来是一个老屁股的小小感伤
钢铁之道更新后,这种单纯改改数据就要玩家多一次周回增加游戏时间,我称之为敷衍的更新,其实就有点不满了。
之前各种农也是都过来了,不过火卫二让人觉得de实在太高估玩家的农力越来越过了。
紫卡改动的抱怨也如同大多数人,不玩紫卡后,白金就几乎没啥动过了。
bug也就都不修,某些让玩家爽的地方1.2天马上修

大概主要是一直都敷衍的方式来持续拉长游戏时间,老玩家曾经的多热爱,热情也是慢慢的被一次又一次的农给磨掉了
依然喜欢这游戏,可是感觉它变了,整个味道都变了
danny200073 (丹尼) #10 2020-09-21 14:07:33
我玩的农夫游戏不多,warframe应该是我目前玩过最农的,而且有些游戏机制是真的蠢,还逼人去玩,虽然没有天命2解任务逼我去打PVP那幺赌烂,或全境2那种垃圾削弱方式,但有时候打一些掉落低到不行,游戏机制又很垃圾的东西时,真的会发疯

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