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《炉石传说》【心得】开放模式 Q&A简易问答集(10/24更新)

更新时间:1604121919   |   来源:巴哈姆特

apple5342971 (平哥) #1 2016-06-24 18:15:18


本来想写个开放登传说的心得,但后来仔细想想好像也写不出甚幺东西来,最多也是分享牌组、写写对战心得等等,于是想说,乾脆来写一篇开放模式心得与介绍,顺便推广开放模式,各位有什幺问题,这边也会一一做回答

开放模式Q&A

Q:开放模式跟标準模式的差别

开放模式缺点:关注度低、meta不稳定、天梯位阶不準确(R5遇到传说的机率不小,甚至R7就可能遇到传说)
开放模式优点:卡片选择性多、自组牌发挥机会大、天梯较为轻鬆

整合起来就是,开放模式较适合中度玩家游玩。由于人数比较少,且关注度不高,所以天梯比起标準来说相对的好爬。如果没有想要参加比赛OR将炉石当成工作的玩家,建议可以往开放去发展,可以将那边当成休闲来爬,顺便领点奖励。
而因为关注度不高,所以没有稳定的META,讲白点就是没牌抄,若是使用以前开放的套牌,由于没有经过古神版本的强化,所以比他人弱一阶;使用标準模式的套牌,没有融合过往强大的卡牌,无法在天梯有一战的能力。该怎幺做取捨跟合併,这就是开放模式有趣的地方。

举个例子,开放天梯目前R10~R15这个区域,是最多秘密圣玩家的地方,他们使用的秘密圣牌组跟改版前完全一样,但他们完全没有考量到NERF(飞刀手)以及后续的加强,所以及大部分秘密圣玩家都会卡在那个区域


Q:开放模式非常的混乱及噁心,完全无法游玩


这跟我当初还没进到开放模式前所想的一样,我认为开放模式的秘密圣一定无敌到完全无法被康特,甚至只要开秘密圣就可以上传说,但结果完全不是,没有经过研究以及强化的秘密圣,完全没办法进到r5以内(最近看到的秘密圣最高R7)反而在R5以上是战猎牧的天下。

这几天回去打标準模式的想法就是:标準模式非常吃手顺,如果对面手很顺,您几乎拿对面没有办法,相对的也是。虽然开放模式也很吃手顺,但总有办法寻到一线生机。

Q:开放模式不是说可以自组牌?但是我自组出来还是被屌打啊

放30张1费也是自组;放30张法术也是自组。重要的是这副牌的可行性如何,虽然是自组但是仍然要有他的规则在。

除了乱组这个因素之外,也有可能是因为牌组对抗的问题,并不是牌组本身的问题,而是该牌组在对抗一些牌组上是弱势的,例如牧师跟奴隶战可以在r10~r15轻鬆的虐秘密圣,但在进入r5之后可能会被中速猎、中速战压着打,所以依照meta的方式,适当的改变牌组中的卡牌是必要的

Q:开放有META表可以参考吗?

有,我之前在巴哈有写过一篇自己统计的META,虽然并不是準确的,但至少有些参考价值在,该META表是以在天梯遭遇对手的数量而统计的,我每次实况都会纪录这些对手的牌组(也感谢前几天被收精华了XD)

http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=24044&snA=45961&tnum=5&subbsn=6

目前的天梯分布:

R25~R15:自组牌
R15~R5:秘密圣、机器OR节奏法
R5以上:自组牌
R5以上仍然有秘密圣,但是数量非常少,大概10场才会有一场左右,大部分均是自组的牌组,融合了旧的开放及新的标準

Q:开放除了死声恩诺斯外,根本没什幺大变化吧?该不会满街都是恩诺斯?

大家除了看到古神的新牌外,很多人都忘记了有一大批的卡片被NERF这件事,这也对原本META造成很大的动荡,像是原本的咆啸德几乎整个不见

标準模式逆流回去的:中速猎、中速战、尤格法、中速萨、奇蹟贼
开放模式开发的:圣盾新兵圣、死声法、中速德、死声战、控制奶圣等等

总而言之,若是想要让自组的牌有机会出头天,那欢迎来到开放模式,在这个还未稳定且有大量卡牌的地方,享受着自由自在且恐怖的游戏环境吧

Q:反正在开放模式,一定又是4费伐木机、7费爆爆博士吧,真够无趣

由于牌池的加深,现在的伐木机已经变成4费的其中一种选择,4费其他的职业生物在表现上比伐木机更为优秀,例如法师的水元素、猎人的感染的狼(衍生物可以搭配训犬者等等)、战士的血蹄勇战者、牧师的变化魔影、萨满的进化大师、盗贼的盗墓者等等...

至于爆爆博士,大家也因为卡牌变多,有不少人捨弃了他,甚至绝大部分的死声牌组都不敢放他进去(在最后阶段恩诺斯拉怪的时候,常常因为拉到两颗炸弹而失去了两只更优良的死声手下)

后续的问题我也会慢慢回答,但是主要更新在巴哈,由于我没有PTT帐号,所以要回答的话,可能会整理一个段落,在交由友人帮忙PO,在此先跟PTT的爱用者说声不好意思

最近可能都会在开放进行实况,除了一边纪录META外也会一边想新的牌组出来,如果对开放模式有兴趣的,欢迎也追随我的实况(不过没有技术成分喔XD毕竟只是小小愤怒鸡)


中文之许#3792

看较旧的 15 则留言

中二病: 10-24 17:21

回楼上 比谁早恩若斯是那种说法?说到开放就没有解场卡combo的样子

月神之咆哮: 10-24 18:12

死声就是强在解不乾净啊……

Alex Lin: 10-26 17:57

这几天玩下来觉得控制战真的很弱势,我觉得死鱼圣.冰法.里诺术可能会比较稳(喜欢玩控制的话

kc59702017 (雪狐璃) #2 2016-06-24 19:57:02
标準模式的卡能用在开放
开放的不能用在标準吗?
平哥: 06-24 20:04

没错,NAXX跟GVG的都不能用,但是古神的卡能用在开放

雪狐璃: 06-24 20:09

恩恩 我是那次退坑 最近回来的

chocolateboe (李寻仇) #3 2016-06-24 21:59:31
开放已经连续两场遇到龙法了

这是什幺新理解吗?

昨天刚开始爬  现在R11
平哥: 06-24 22:00

标準就是强调自组,什幺牌都会有的 我还遇过不少次死声法 还在r1时不断遇到

Deen: 06-25 19:31

法师的话,我个人在R20~R15间遇到的是机械法、节奏法和里诺法,三者数量差不多

apple5342971 (平哥) #4 2016-06-28 19:16:45
由于周末去台北,所以没时间,趁着有时间把大家的开放问题整理一下:

Q1:爆爆博士还是很OP啊!怎幺会说爆爆博士出场率变低了?加上王牌猎人被NERF,现在开放人手都一只爆爆博士吧

我没说爆爆博士很弱,爆爆博士看单卡来说仍然是很强大的存在,但他的缺点就是无法重複再利用,不管是恩诺斯还是尤格萨隆,他的存在都无法加强古神的局面,然而,他还有一个严重的缺陷:恩诺斯复活死声生物时,两颗炸弹几乎都一定会被复活,而这两颗炸弹几乎都会把女王或是肚肚排除掉,这对最后对决局面非常伤,轻则对手把场面清乾净、重则直接输了这场对局。

至于为什幺炸弹一定会复活,我有两种猜测(目前只是猜测而已,没有彻底测试)

1.恩诺斯拉死声手下是从后面拉回来的:因为每次炸弹都会在,爆爆博士几乎都是恩诺斯前最后出的生物卡,所以猜测恩诺斯死声生物是从后面的回合开始往前拉(而且有时都会拉不到僵尸等前期死声生物,才会有这样的猜测)。但这个猜测有个问题,就是如果死声是由后往前拉,那女王他们应该也会在,但是更多时后女王没有被拉出来(应该是我太噁心了,连女王都不要我QAQ)

2.爆爆博士战吼>我们出牌顺序:这个推测比较有可信度,恩诺斯死声拉怪仍然是从前面往后面回合一只只拉上来,但是系统判定上爆爆博士的炸弹出来的回合是0回合(比我们下怪的回合还要早)所以两颗炸弹一定会被恩诺斯抓到场上。

以上是我的推测,是否是真的还需要有人测试。这就是为什幺有些人开始慢慢不放爆爆博士的主因了,另外就是,目前开放有近1000张卡,而每个卡组只能放30张卡,占据了一个位置的爆爆博士其实有点太多了。举几个开放模式非死声的牌组例子:野兽猎、图腾萨,这两个牌组在7费左右时其实就要準备收头了,放个爆爆博士其实太慢了,或许这些中速排组会放只是我没看到,但爆爆博士的出场率真的变很低。

至于王牌猎人,这一季爬开放,感觉爆爆博士其实并没有太难去处理,先不说战士、牧师这种解牌多的职业,大约只有猎人、法师、盗贼跟德鲁伊这几个职业碰上会比较难处理,但除了德之外,这几个职业到7费也差不多要进入斩杀了(贼大多是奇蹟)或许是因为以前太过依赖王牌猎人,标準模式超过7攻的炎魔、无面、地狱吼、国王等生物也不少,但王牌的出场率却也没有很高,如果在标準能够很自然地应对这些强大的生物,那幺在开放爆爆博士应该也不会太困难才对

Q2:牧师在开放是黑暗大魔王吗?

其实不太懂黑暗大魔王的定义是什幺,如果说是像秘密圣、中速猎那样每一回合都下优质生物,然后让对手解到疲于奔命的那不算是。如果很喜欢控制系的牌组,那幺牧师是个非常好的选择。比起标準模式,开放模式的牧师真的非常的有趣,多了死亡领主跟肚肚良好的生物可以挡住快攻,又有圣光炸弹等强力的解牌,到了后期又有恩诺斯返场机制,算是攻守兼备的控制职业。

但牧师也不是那幺好混,牧师是个控制职业,他要去对抗其他毒瘤职业就像战士一样,手上没有相对应的牌就打不起来,在加上牧师没有爆发,只能慢慢磨掉对手,要是对手是猎人、节奏法等有收头手段的职业很容易就会输了这场比赛。但是如果您很喜欢控制、也很喜欢牧师,那幺非常欢迎您来到开放模式玩牧师,我在这一季有许多回合是剩下一两滴血的情况下,靠着解牌打赢秘密圣 OR ZOO,对比标準模式那一堆不入流的嘲讽以及AOE,开放模式玩起来真的舒服多了。

牧师是个很适合S性格的人玩,一张一张的解掉对面下的生物,每个回合都像是在他的手脚上画下一道道的伤口,享受着他无助的哀号。在昨天晚上输了一整晚之后,遇到两个秘密圣玩家,逼着强迫他们玩20分钟XD(因为看到我是传说,所以一直抱着我会投降的心态,最后打到牌库都空了才投降)

Q3:我虽然也想玩开放,但是看到科学家拉秘密就玩不下去,科学家太OP了

科学家其实也在慢慢地进入淘汰潮,因为放一张科学家,代表要损失4~5张空位(2张科学家配2~3张秘密)虽然科学家跟秘密都很好用,但是为此损失了4~5张卡实在是太亏了。
这一季我也试用过无秘密的尤格唤炎法跟无科学家的猎人(只放冰冻陷阱)也没有说难用很多,少了科学家跟秘密,多了更多优质的东西。

除了科学家的出场减少之外,其他有些以前的优良手下也慢慢淘汰,例如:蠕动爬行者、赠恨者等等...顺道说一下,由于赠恨者出场减少,所以在开放天梯遇到奇蹟贼的机会也不少(但主因还是王牌猎人被削弱,范克里夫得以出场)

看较旧的 2 则留言

雪狐璃: 06-28 21:25

嘿嘿我是昨天的猎人

WuLing: 06-28 21:36

是因为其他卡排挤到...我放了村民议员就没它的空间了。

平哥: 06-28 21:48

我zoo好久没研究了(第一次上传说就靠它) 不过现在奈幽虫蛋这些卡太过于被动了

kc59702017 (雪狐璃) #5 2016-07-01 21:07:19
以下都是开放的问题

1. zoo 还有带小鬼爆破的吗?
2. 冰法双科学的必要性
3.克素恩能否于开放生存?
apple5342971 (平哥) #6 2016-07-03 19:23:47
※ 引述《kc59702017 (雪狐璃)》之铭言
> 以下都是开放的问题
> 1. zoo 还有带小鬼爆破的吗?
> 2. 冰法双科学的必要性
> 3.克素恩能否于开放生存?

1.Zoo多数还是带小鬼爆破的,现在开放分成快攻跟中速zoo,多数还是快攻为主(标準模式逆流回来的快攻ZOO)快攻ZOO不放奈幽虫蛋等太过被动的生物,改放夜色镇镇长等增加场面压迫的生物,但是偶尔还是会见到使用禁咒触手的(两种可能,一种是把小鬼爆破分了、二种是禁咒触手没有RNG)
题外话,本来也会带一张小鬼爆破的里诺术,多数也改为暗影箭(低1费,解场稳定),不知道是不是也受标準模式影响

2.昨天有遇到一场冰法带科学家,不过真的越来越少冰法带科学家了,甚至连冰甲也少带了,一方面可能是怕不小心把吞食者喂得太饱,二方面是手动上冰箱可能更稳定一些
但是开放模式的快攻真的不少(开放模式,快攻、中速、控制都有一席之地)建议还是带一点冰甲冰箱保身
不过我在开放模式还没碰冰法,所以关于要不要放科学家我也无法定论

3.在开放模式也有克苏恩牌,最强的就是克苏恩战了,目前甚至取代原本控制战的地位了,以往控制战能够用大量的解牌消耗对手,但现在多了恩诺斯跟尤格萨轮的古神,很容易变成控制战没资源
另一个就是克苏恩德,如果天梯上牧师太多,那幺克苏恩德就可以过得很爽,克苏恩非常克制牧师(4攻大屁股生物太多,AOE没办法清乾净)

最后提一句,很多人很害怕开放模式的秘密圣,但我觉得真的该害怕的是战士跟猎人,中速猎或是中速战在开放模式的表现都远远超过圣骑士,但是基于心理阴影的关悉,大家在进入开放模式几乎都会选择秘密圣,也会害怕秘密圣
ru4d93xjp6 (【零℃】) #7 2016-07-03 19:50:45
在开放中 里诺术是否能活的比较好?

在标準里少了肚肚和黑暗炸弹实在很亏
平哥: 07-03 20:18

里诺术很强,尤其是死声里诺术,死声里诺术克死声牧

妮可我老婆辣: 09-10 16:59

里诺就靠赛手顺最强.卡手就一堆高费牌卡手上

jerry135246 (Yo) #8 2016-09-10 12:39:11
其实为甚幺之前抽卡活动的卡牌现在只可以在开放用?

是只要那个抽卡活动结束后那个活动的卡就
只可以在开放模式用吗?求解
Deen: 09-10 12:59

你说的是哪一张?基本上标準与开放是以系列卡包和副本区隔的,如果你拿到的那张卡属于退标準的系列,当然就只能在开放玩。

htsubasau4 (Pikachu) #9 2016-10-24 16:48:32
我发现开放用秘密猎对秘密圣是完全相剋,
又如你所说R20-R5阶段满多秘密圣,
但是长得根本一模一样 ...
对上一些拉秘密的法师又有奇效,
所以虽然我是新手,却很顺的一路连胜到了R5

起场放一张保密者,
大家互放秘密+三围,
我再用照明弹把他吃掉,
莫名其妙1费大怪就诞生了,
又由于我方秘密还在,
留着解场然后狂打头,
对方换怪不是,不换怪也不是,
基本上对面撑到6费放拉秘密时,
也都已经到斩杀线内了。
apple5342971 (平哥) #10 2016-10-24 18:19:34
>最近标準打闷了回去打开放目前,发现就是在比谁先恩诺斯啊-_-#,真可怕

刚进入开放的人多数都会有这种感觉,但是打到越后面就发现是谁先放恩诺司谁就输了
而且恩诺司的品质还要够,要是恩诺斯拉出一些没什幺用的小生物就很容易被逆推(例如爆爆博士的炸弹、肉身僵尸之类的)

大部分的人都会留一张aoe给恩诺司,像是战士留斗殴、术士留扭曲虚空、圣骑留一视火占等等,很多时候就是比谁先忍不住出恩诺司,谁就输了(因为我手上有解场,你手上只剩恩诺司,我解完妳的恩诺斯我还有恩诺斯,那幺你一定输)

另外,若是说成恩诺司模式也没什幺错,因为目前开放就几大主流

1-恩诺司死声,人人皆可玩
2-以种族为主流的牌,在恩诺司跳出来之前收掉对面,或是在10费时就给对面压力逼对面出品质差的恩诺司(复活出来只有一只肚肚或是只有一些小僵尸之类的) :机器法、海盗战、奴隶战、新兵圣、动物猎、图腾萨(图腾萨在开放可以跟恩诺司等级的强牌对打,就可以知道在标準是多强了)
3-OTK型牌组:你慢慢累积恩诺司的能量,我慢慢凑我的伤害,恩诺司跳出来不关我的事情,一套伤害送你归西:蓝龙德、蓝龙贼、冰法
4-快攻:恩诺司要到10费才出来,我才不管你这幺多,7费就收你头了还跟你恩诺司:T7猎、快攻萨、快攻圣
5-疲劳型牌组:恩诺司基本10费才能出,疲劳型前面有很大的空间可以度过,后面慢慢洗疲劳:疲劳战、爆牌贼、控制法、地雷战


看较旧的 1 则留言

Alex Lin: 10-25 12:37

傻眼+1 常常我发现自己打错结果对手也跟我打错,看来高端大多还是在标準撑

白目小学生: 10-27 10:13

开放蛮多莫名的怪事,遇到好几次开场自己投降,也有摆明解任务没打算赢的。

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