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《剑与远征》【问题】关于所谓的保底,

更新时间:2024-05-10 01:26:34   |   来源:巴哈姆特

labee (鱼) #1
CC
2020-07-11 12:10:50
请不要把 机率保底 这两种机制混在一起谈

你的採样数只有70-200 抽 ... 远远不足以判定什幺, 请累积至1000抽以上 这才叫统计
难道我前十抽就中神魔 说我就是100%中奖 ,我就要忽视后面连续摃龟吗
在你占星 基数够大的时候, 你就会发现那个数字了,也就是他公告的机率2% = 50抽, 当然抽卡池亦同
占星连槓.没意外 你再多抽几次就会迎来一砲双响或是三响了,当然也会接着连续槓龟


占星
1/2% = 50抽 ,
与众版友所提的, 大概60抽中奖, 接近值


如以官方公告2%计算  4735*0.02 = 将会94.7出货
但reddit上实测大概落在2.5%
24+14+6+14+10+15+13+14+9 = 119 出货数
965+600+310+540+390+600+430+630+270 = 4735 总抽数
嗯, 比公告还高一点点的机率 多了24只 24/4735 =0.005 , 多0.5%呢
因为此篇资料来源为不同的九个人不同取样数下去统合计算
且每一条开场没有以第一次出货后 在进行统计下的粗略整合
所以机率也比公告的高了不少 有几位的统计 在第10和第20就出货
形成了统计上的偏差

该文中一段懒人包
1.成立
2.不成立 .4735/70 = 67抽 ,

基于数据为收集多人的数据而来 非同一人自行记录.或许有发生误植
但误差在 +-1%内就机率学来看也还在範围内



再来聊聊卡池
1/4.61% = 约22抽,  与众版友所提的, 大概30抽中奖
不够接近期望值, 表示你抽的基数不够大 仅此而已

板上也有卡池的抽卡文章
出货40只 抽了670钻181卷
40/(670+181) = 4.7% , 误差值仍然在 +-1%内




保底 -是指可预期的状态下"必定"给你奖励,
保底 -是指可预期的状态下"必定"给你奖励,
保底 -是指可预期的状态下"必定"给你奖励,


         可以去Google"保底"  
         萌娘百科
         游戏基地
          汉语网

         以别的游戏举例 抽卡会一同给你角色碎片,(但也可能不是你想要的角色)
          收集了多少个碎片就可以换指定角色
         比较佛的游戏 是可以让你任意兑换角色
         这种机制 才叫做保底

         有玩过娃娃机吧, 现在的娃娃机都会贴张投了多少钱之后 必定让你夹到出货
          那个就叫保底         

         抽了几抽 然后中奖 那个叫"机率出货" 不叫保底
         抽了几抽 然后中奖 那个叫"机率出货" 不叫保底
         抽了几抽 然后中奖 那个叫"机率出货" 不叫保底
   


搜寻巴哈版上的文章 同时并存 官方说有保底已证实, 官方说没有保底已证实
两种截然不同答案的文章
就高雄见面会上提过的, 官方是讲没有保底的

而有保底的文章 内文不乏是30抽就有了
30抽没有的话 再抽就有神秘力量帮你拉高出货机率
这完全是官方话术? 或是回文的小编自己也搞错保底
何况有一篇完全是英文 内文仔细看 歪果小编也只有强调30抽会出1紫
那就是 官方给的机率 4.61%, 跟保不保底完全没关係


看较旧的 51 则留言

云: 07-11 18:33

游戏都出多久了,从以前到现在不乏质疑保底的人,却从来没任何一人拿的出没保底的证据

tom沙门: 07-11 21:43

好了啦

茶茶布: 07-12 01:45

可以了啦

Kenvia (Kenvia) #2 2020-07-11 12:33:52


上个懒人包,让大家方便了解,还有100÷4.61约=22,你跟我说这机率是30中一,你的数学老师才再哭吧

看较旧的 39 则留言

小便: 07-11 14:19

人家官方可以排除非洲人 也能排除30抽6紫的欧洲人阿 底部的机制没公布 千抽的数据下来就是有保底 紫卡数量又给你控制在46张左右

大侠燕南天: 07-12 01:34

超越女妖远征结束没的废文出现了

烙印勇士: 07-12 06:36

刚看开头就笑了。事后机率来看,前十抽中神魔的确是100%。

f10202062a (众爱妾平身) #3 2020-07-11 12:41:14

此文章已由原作者(f10202062a)删除

devil75524 (LUCIFER) #4 2020-07-11 13:02:19
我想问一下,如果是机率的话...
应该也是有30抽没紫的情况发生,
虽然理论发生机率是(1-0.0461)^30,不得不说这机率接近24%
请问有没有影片或是事主支援>_<

我书读得少,如果有算错麻烦鞭小力一点,会认真学的

看较旧的 30 则留言

Yanzhi: 07-11 19:04

鱼脑空空

禹: 07-11 23:32

[ming1335:松]他会说100%

我想想ㄛ: 07-12 03:47

(1-4.61%)^30≈24% 这个自己拿计算机按不就知道了吗 竟然在否定这个欸 我到底看了什幺

labee (鱼) #5 2020-07-11 13:44:19
所以 (总抽数*0.461)+(总抽数/30抽保底) = 总出货数

如果是这样的公式 才有所谓的 额外神秘力量去调整你的出货率

但事实上 数据就是显示

总抽数*0.461 略= 总抽数/30抽保底 略= 出货数

也就是你以为的30抽必定出紫 其实只是在 4.61%的机率内

在看不懂我也没辄
kamikaze: 07-11 16:28

去友情抽吧!!那裏没有保底,3次十连抽看看会不会必出紫,最好多存一点这样实验才会准,这样你就会知道机率跟保底之间的差别。

夜星: 07-11 18:16

是因为有保底机制平均起来才会是 4.61%,不是用 4.61 % + 保底 = 出货数,你搞错前因后果了

全球通行: 07-12 11:10

but steel is heavier than feathers

youngkai (全力) #6 2020-07-11 13:54:28
机率 与 保底 本来就是不同的事情。
保底是当玩家连续N抽仍未抽到紫卡,则下一抽则100%出紫卡。
问题来了,月桂酒馆的可获得所有英雄(一般池)是否有保底机制?
答案是月桂酒馆的一般池有保底机制,但游戏说明并未标注此点。
月桂酒馆的一般池连续两次10抽未抽到紫卡,则下一次10抽,100%机率至少出一张紫卡,这就是保底。

若原文作者质疑这个论点,认为剑与远征不存在保底机制。
只需找到一部影片,在月桂酒馆的 [可获得所有英雄] 池,连续三次10抽,都没有出现任一张紫卡,即可证明30抽保底一紫这句话是错的。

假设月桂酒馆的一般池没保底机制,则有24.27%机率,连续三次10抽都没出现紫卡。但事实上从未有人在月桂酒馆的一般池出现过连续三次10抽都没出现紫卡,间接证明月桂酒馆的一般池有连续30抽必出至少一紫的保底机制。


看较旧的 33 则留言

米踢: 07-11 15:03

看完原文:好像有点道理(但其实看不太懂在公三小) 看完二楼留言:好像哪边怪怪的 看完这楼留言:修但几咧

禹: 07-11 23:35

[labee:鱼]去Google一下独立事件 不用花你几秒钟的

tien8522 (萝蔔) #7 2020-07-11 13:59:07
我敢说原订机率绝对小于官方显示的,
然后再用29抽没中30必出紫的方式,
把平均值调整到跟显示的一样,
但这就已经不是单纯的机率问题了,
这是官方用来避免极欧或极非的做法,
系统显示并没说那是每张卡出卡的机率,
或是出卡的平均值

看较旧的 4 则留言

鱼: 07-11 14:21

[p1048576:bb]可是你仔细看 说1001抽其实他有249在种族池 其实要扣除的

鱼: 07-11 14:22

851在同一池 ,用公告的机率4.61算.(851*0.461)= 39只, 他出货40只 几乎符合了,而且没有"额外的"机制介入 误差1 纯粹只是抽样的基数不够大

Gladiator (伪˙神人) #8 2020-07-11 14:22:45
我很努力的在想楼主想要表达是什幺,就算发废文也很难被摺叠成这样吧。
后来我好像理解楼主想表达什幺,他想说的是,因为4.61%本来就是30抽内会中的机率,所以30抽1紫不能叫保底。
这样想会让人觉得很奇怪,因为正常机率30抽不会必出1紫,但为什幺所有玩家30抽必出1紫或以上?
因为当玩家29抽没出紫的时候,会触发一种机制,这种机制就是大家讲的保底。
这种机制已经干扰到原本的机率,只是莉莉丝有规划过,让整体看起来比较符合4.61%机率。
虽然没有什幺证据,但我认为实际上紫卡中奖率应该低于4.61%,要不然30抽出1紫已经佔3.33%,再加上随机的4.61%,欧皇还不起飞?




看较旧的 16 则留言

伪˙神人: 07-11 15:11

这样以后跟你讲话是不是都要用专有名词,动植物一定要讲学名,不能讲俗称,因为俗称和学名可能会不一样?

萝蔔: 07-11 15:54

拿萌娘百科这种解释日常口语用法的来战词义我也是醉了,“保底,汉语词汇,释义为保证不低于最低额。”30抽保证不低于一紫,这解释有错吗?

冒险者小e: 07-12 08:54

今天再回来看看,居然从数学问题变成中文释疑(

kao9458 (@@kiss@@) #9 2020-07-11 14:23:40
我倒是发现了一个问题。
假设占星是70抽保底。单抽出紫的机率是2%。
那麽实际出紫的期望值应该是2.63%
这和4000抽的2.5%,还算接近。

普通抽如果是30抽保底,单抽出紫的机率是4.61%
那麽实际出紫机率应该是6.09%。但是我看了下各个抽抽乐的统计,实际出货则是接近4.61%
所以单抽出紫的机率约是2.36%,配个30抽保底的机制。总体会达到4.61%


代表官方可能对于占星是有稍微放水的。

看较旧的 3 则留言

鱼: 07-11 14:46

相信在单人连续纪录下 应该会更低更低....

不上院线: 07-11 15:40

你这个算法有点怪,30次没中保一张对期望值的影响没有这幺大

@@kiss@@: 07-11 15:56

[alain0227:迟迟未映]1/((1-(1-0.0236)^29)/0.0236+(1-0.0236)^29),我细算了一下,是2.36%。验算回去是4.61%吻合

lee70 (lee70) #10 2020-07-11 14:48:28
照你的逻辑
4.61%理论上30抽内本来就要出,所以30抽内出是正常情况不是保底

套用一样的逻辑,丢硬币正面的机率是50%,所以理论上丢2次内必出1次正面
你丢个100次来看看,看是不是真的每2丢1正面,记得录影片啊,我很期待

看较旧的 10 则留言

暱称: 07-11 15:19

[lee70:lee70]他就是个智商跟逻辑都半桶水的咖,不懂实作证明啦

暱称: 07-11 15:20

被打到脸那幺肿,还是只会出张嘴一直跳针

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