《暗黑3夺魂之镰》【心得】卫哨流武器抉择-气泡游戏网

hans50316 (冰鸡) #1 2014-05-19 02:27:38

以火bulid多重+集束来比较

拿弩枪配塔手，撑攻速使箭塔达到18f

火箭塔平均每秒:1446%

拿双手弩佩塔手，撑攻速使箭塔达到24f

火箭塔平均每秒:1183%

根据不同装备与被动，灾虐与双手弩的差别会有所不同

首先要知道:沉着、死标(不论灾虐或是技能的)、角色身上的集束伤为加法，角色身上的卫哨伤则为乘法，弹道修研、掷弹高手、伏击亦为乘法

範例:角色集束伤10%，卫哨伤30%，主动带死标被动带沉着

倍率:(1+0.1+0.2+0.2)*1.3=1.95倍增伤

接着顶伤双手弩的dph大约是顶伤灾虐的1.38倍，可视为双手弩有38%增伤

以上知识了解后，来比较灾虐与双手弩的输出吧

怕有人看不懂，死标的20%用红色、沉着的20%用蓝色

(1)角色无集束伤，不带沉着、箭专

双手弩:1183%*1.38=1632.5%

灾虐 :1446%*1.20=1735.0%

灾虐较双手弩高:6.3%

(2)角色无集束伤，带沉着，不带箭专

双手弩:1183%*1.38*1.2=1959.0%

灾虐 :1446%*(1+0.2+0.2)=2024.4%

灾虐较双手弩高:3.3%

(3)角色有15%集束伤，带沉着，不带箭专

这边複杂一些，先说明一下

18f的箭塔4.8秒共2集束、5多重、9普攻(但只有8发导弹)，假设有备的小硫弹吃到两颗

箭塔三种输出先分开算

灾虐部分:

集束:(770%+220%*2)*2*(1+0.15+0.2+0.2)=3751%

普攻:(200%*9+70%*8)*(1+0.2+0.2)=3304%

多重:(360%+160%)*5*(1+0.2+0.2)=3640%

总和每秒伤害:(3751+3304+3640)/4.8=2228.1%

双手弩部分:(2.4秒1集束2多重3普攻3导弹)

集束:(770%+220%*2)*(1+0.15+0.2)=1633.5%

普攻:(200%*3+70%*3)*(1+0.2)=972%

多重:(360%+160%)*2*(1+0.2)=1248%

总和每秒伤害:(1633.5+972+1248)*1.38/2.4=2215.8% (双手弩的dph较高最后我在这边才乘)]

双手弩与灾虐输出相同

(4)角色有30%集束伤，带沉着，不带箭专

灾虐部分:

集束:(770%+220%*2)*2*(1+0.3+0.2+0.2)=4114%

普攻:(200%*9+70%*8)*(1+0.2+0.2)=3304%

多重:(360%+160%)*5*(1+0.2+0.2)=3640%

总和每秒伤害:(4114+3304+3640)/4.8=2303.8%

双手弩部分:(2.4秒1集束2多重3普攻3导弹)

集束:(770%+220%*2)*(1+0.15+0.2)=1815%

普攻:(200%*3+70%*3)*(1+0.2)=972%

多重:(360%+160%)*2*(1+0.2)=1248%

总和每秒伤害:(1815+972+1248)*1.38/2.4=2320.1%

灾虐与双手弩输出相同

(5)角色15%集束伤，带沉着、掷弹，不带箭专

(这边带上掷弹依然假设只吃两颗硫弹)

灾虐部分:

集束:(770%+220%*2*1.1)*2*(1+0.15+0.2+0.2)=3887.4%

普攻:(200%*9+70%*8)*(1+0.2+0.2)=3304%

多重:(360%+160%)*5*(1+0.2+0.2)=3640%

总和每秒伤害:(3887+3304+3640)/4.8=2256.5%

双手弩部分:(2.4秒1集束2多重3普攻3导弹)

集束:(770%+220%*2*1.1)*(1+0.15+0.2)=1692.9%

普攻:(200%*3+70%*3)*(1+0.2)=972%

多重:(360%+160%)*2*(1+0.2)=1248%

总和每秒伤害:(1692.9+972+1248)*1.38/2.4=2249.9%

灾虐与双手弩输出相同

(6)角色无集束伤，带沉着、死标，不带箭专

双手弩:1183%*1.38*(1+0.2+0.2)=2285.6%

灾虐 :1446%*(1+0.2+0.2+0.2)=2313.6%

灾虐较双手弩高:1.2%

(7)角色15%集束伤，带沉着，不带箭专，带死标

(这边带上掷弹依然假设只吃两颗硫弹)

灾虐部分:

集束:(770%+220%*2*1.1)*2*(1+0.15+0.2+0.2+0.2)=4389%

普攻:(200%*9+70%*8)*(1+0.2+0.2+0.2)=3776%

多重:(360%+160%)*5*(1+0.2+0.2+0.2)=4160%

总和每秒伤害:(4389+3776+4160)/4.8=2567.7%

双手弩部分:

集束:(770%+220%*2*1.1)*(1+0.15+0.2+0.2)=1943.7%

普攻:(200%*3+70%*3)*(1+0.2+0.2)=1134%

多重:(360%+160%)*2*(1+0.2)=1456%

总和每秒伤害:(1943.7+1134+1456)*1.38/2.4=2606.9%

双手弩较灾虐高:1.5%

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以上可以看到，带上沉着会缩小灾虐和双手弩的差距(其实原本就不大)

角色撑集束伤或技能带死标也会缩小两者差距，甚至追平或超越

不算箭专的关係是因为不同角色爆率爆伤不同，箭专影响亦不同(基本上差距不大)

至于卫哨伤因为是最后乘算，不影响两者的差距

因此火伤流派来说，若手上同时有灾虐与双手弩，就看哪把较好就拿哪把

至于其他弩枪则会小输双手弩

弓的部分没做比较是因为比起双手弩或弩枪，弓需要投资更多巅峰、词坠来达到功速门槛

这之中所损失的dps因人而异，根本没办法做比较

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加码计算物伤流派多重加集束

(1)角色15%集束伤，带沉着、弹道

灾虐部分:

集束(550%+400%*2)*2*(1+0.15+0.2+0.2)=4185%

普攻:200%*9*(1+0.2+0.2)=2520%

多重:460%*5*(1+0.2+0.2)=3220%

总和每秒伤害:(4185+2520+3220)/4.8=2067.7%

双手弩部分

集束(550%+400%*2)*(1+0.15+0.2)=1822.5%

普攻:200%*3*(1+0.2)=720%

多重:460%*2*(1+0.2)=1104%

总和每秒伤害:(1822.5+720+1104)/2.4*1.38=2096.7%

双手弩比灾虐高:1.4%

物伤流结论也一样，手上哪把武器好就拿哪把

手上的灾虐和双手弩差不多好怎办? 随便啦，刷图根本没感觉

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最后集束箭只佔箭塔输出的30~40%左右

一个15%集束伤的词坠对于卫哨整体输出增伤不到5%

虽然集束伤对本体也有用，但算一下本体几秒才丢一次集束，换算成每秒%伤害本体真的没输出

因此建议可以考虑放弃这个词坠来撑坚韧，尤其是头盔很建议如此

看较旧的 4 则留言

永恆的自由： 05-19 12:44

箭塔射出来的导弹不吃爆伤..上次我有测试过所以实际战斗应该有些误差

小凡： 05-19 15:32

冰鸡请问可以跟你要TAG吗？我想以你为目标！T6一场9分XD

冰鸡： 05-19 19:03

tag附在5楼吧

yangkun (崖) #2

2014-05-19 02:53:48

小弟是这样认为

卫哨火集束猎在实际战斗的状况下

本体如内建"火衣"以及"夺魂者护碗"(修正)的状况下就尽量不要去放弃各部位集束增伤的词坠

假设火衣能自带火伤20趴+卫哨15趴+25上下能量减耗，同时纳入头、脚、箭筒集束及护腕护符的技能加成

在哨塔无减cd6秒一台的状况下，前面6秒本体的瞬间集束四到五发700趴and火伤技能加成后的输出是乐胜单一单二箭塔的

尤其是双手弩重砲的使用上效果会是更加明显

再来还有夺魂者护碗在吃到血球的状况下能量恢复后的攻击加成，团刷时效果其实很显着

而改版后卫哨的吃技状况想必你我都已经很清楚了

建议楼主除了在计算数据上，特殊物品以及被动主动技能的特殊效果与加成幅度也一併纳入攻击手段为考量

这样比起您除了"随便啦"之类的结论而言会更加有说服力

看较旧的 4 则留言

Ozhe： 05-19 05:04

同意!

黄昏系列作： 02-18 14:44

小弟乾的不错加油小弟很不错啊小弟继续努力小弟

a0936774025 (Ozhe) #3 2014-05-19 03:57:05

谢谢冰大的分析，乍看之下，原来是差不多的，但是我想好像有哪边怪怪的

物伤流结论也一样，手上哪把武器好就拿哪把

手上的灾虐和双手弩差不多好怎办? 随便啦，刷图根本没感觉

这个让我想到为什幺了，以下是我的小意见

1. 灾虐配箭筒

这样配比双枪暴伤少130%，对于灾虐的大小伤要求也很高

2.暴率上会差蛮多的

双枪带箭专多5%也到不了箭筒给的10%

强弩带10%箭筒可不必被绑箭专(可带掷弹，弹道，沉着，觉察之类的)

3.主手大小伤

弩枪白字1300-2200=1750

强弩白字2150-2640=2395

以卫哨放集束来说

那幺弩枪要在这边赢，是否要强弩放1发，弩枪就要放1.5发才会赢?

(看了2hr的单手跟双手的卫哨施放速度，是没有达到所谓的弩枪3发=强弩2发)

4.卫哨数量

双枪-2座哨塔(绑箭专.绑器械的话伤害又要拉开了)

箭袋-4座哨塔

以T6来说

有可能在2座箭塔放完的时候菁英就死了?

所以在箭袋放下3-4座的时候给出的伤害又拉开了

5.双枪本体也来输出

没火衣，能打几发?

带蓄势在T6没戒律很难活，也很不好回戒律(然不成又再绑复仇或暗夜)

技能格也只有6格阿

烟幕.战宠.多重.集束.卫哨.傅锤弹(这个换蓄势?)

多重(火)换成多重(物理+戒律的)

这样是有点小勉强，也少了火的导弹及增伤

T6尾王单打的时候不可能这样来回戒律

还不是只能站着看着2座卫哨慢慢打

2座在输出跟4座在输出，这就有差了吧!

谢谢，欢迎讨论喔^^

谢谢楼下的解说，又知道了一些东西^^

michal69： 05-19 04:48

强弩白字有错喔 2175-2678 = 2426.5

Ozhe： 05-19 05:03

恩恩谢谢

蘼芜： 05-19 12:50

5可以拿掉专精绑器械。傅锤改加爆率10钉爪子试试！双枪伤害三卫哨>单枪加箭筒！四卫哨两者差不多！五卫哨全放持续时间长单枪箭筒胜！不过那是30秒以后的事！

a168 (=.=) #4 2014-05-19 06:29:19

※ 引述《a0936774025 (Ozhe)》之铭言
> 谢谢冰大的分析，乍看之下，原来是差不多的，但是我想好像有哪边怪怪的
>
>
> 物伤流结论也一样，手上哪把武器好就拿哪把
> 手上的灾虐和双手弩差不多好怎办? 随便啦，刷图根本没感觉
> 这个让我想到为什幺了，以下是我的小意见

以下我说的都是我这几天打T6单刷的经验
> 1.我发现当双枪的攻速要撑到2.5，必须浪费掉相当多的词坠，越高越难撑
> 灾虐配箭筒
> 这样配比双枪暴伤少130%，对于灾虐的大小伤要求也很高

双枪在T6没效益，菁英通常会放到卫哨4~5个，箭筒必绑。

要撑到18F单枪配宠物手，其实不怎需撑攻速，

一些装备就必带了，箭筒、华戒、巫异，

巅峰多少可以补，攻速保守一点撑到2，单枪很简单。
> 2.暴率上会差蛮多的
> 双枪带箭专多5%也到不了箭筒给的10%
> 强弩带10%箭筒可不必被绑箭专(可带掷弹，弹道，沉着，觉察之类的)

我的经验是，箭专可以不必装，只是帐面好看罢了

完美，察觉就绑二个，我会加上多放塔的一个，再用战略提高跑图速度
> 3.主手大小伤
> 弩枪白字1300-2200=1750
> 强弩白字2150-2640=2395
> 以卫哨放集束来说
> 那幺弩枪要在这边赢，是否要强弩放1发，弩枪就要放1.5发才会赢?
> (看了2hr的单手跟双手的卫哨施放速度，是没有达到所谓的弩枪3发=强弩2发)

单手输双手是可以确定的，但是当灾虐去比双手时，灾虐比其他单手为1.2倍
> 4.卫哨数量
> 双枪-2座哨塔(绑箭专.绑器械的话伤害又要拉开了)
> 箭袋-4座哨塔
> 以T6来说
> 有可能在2座箭塔放完的时候菁英就死了?
> 所以在箭袋放下3-4座的时候给出的伤害又拉开了

为什会认为拿单手枪就一定是双枪...

不能认为是单枪配箭筒，我想开版应是单枪配箭筒
> 5.双枪本体也来输出
> 没火衣，能打几发?
> 带蓄势在T6没戒律很难活，也很不好回戒律(然不成又再绑复仇或暗夜)
> 技能格也只有6格阿
> 烟幕.战宠.多重.集束.卫哨.傅锤弹(这个换蓄势?)
> 多重(火)换成多重(物理+戒律的)
> 这样是有点小勉强，也少了火的导弹及增伤
> T6尾王单打的时候不可能这样来回戒律
> 还不是只能站着看着2座卫哨慢慢打
> 2座在输出跟4座在输出，这就有差了吧!
> 谢谢，欢迎讨论喔^^

双枪可以直接否决了，

本体打集束没什意义，憎恨问题是一个，闪怪问题是一个

本体去打不如专心闪怪，这是T6经验，虐菜的就当我白说

我是认同开篇的，武器选自己用得顺的灾虐或双手弩，

但前提是，都是10%ED，外加伤害高的。

但要我推荐我选雪砲，可以用追噬箭选冰系的，就算没技能伤没冰伤，打出来的伤害也不错，

但还是要以专心闪怪为主，其实选雪砲是为了打死哥布林，

但武器一样要是不错的，高伤ED是要的

欢迎讨论~~~

看较旧的 20 则留言

Ozhe： 05-19 07:16

是说人物本来帐面是2.0 塔手44%的话就会达到2.88(人物攻速)，也就是18f的卫哨攻击次数3.3333

=.=： 05-19 07:16

範例或许不太清楚，应写成，範例：人物攻速2.51，塔手43%，2.51*1.43=3.5893 >人物攻速2.8422 = 哨塔攻速为18f(3.3333)

Ozhe： 05-19 07:20

恩恩，谢拉，你不来跟我说我还不知道耶=ˇ=

hans50316 (冰鸡) #5 2014-05-19 12:06:39

看完回文说明一下，不过其实上面一楼已经帮我说明得差不多了

低苦痛下发挥不出卫哨流价值，因此只针对高苦痛做比较

装备配置是固定塔手，拿单手弩的话是配箭筒

除非你箭塔插不满就可以秒掉精英，否则火衣效益是比不上塔手的，底下计算说明

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穿火衣则拿弩枪的箭塔会低一档次，双手弩则低两档次

以弩枪来说，穿塔手则人物攻速需求为2.02左右，穿火衣为2.16，其实穿火衣面板会先输一点，不过在此先忽略

假设人物秒回6赠，穿火衣+巅峰一发集束是25赠

不带憎恨产生技4秒会回24赠，当作可以射集束了

以有备而来来说，人物每秒伤害:(770+220)/4=247.5%

或许有人说，一开始有满满的赠恨可以射阿

如果你把一开始的憎恨和后来恢复的憎恨全部拿来射集束，那哪来的憎恨放卫哨?

而卫哨从18f降到24f，每一座塔伤害从1446%降到1183%

火衣提供20%火伤，假设身上原本火伤60%，则火衣增伤1.8/1.6=12.5%

第一座塔

塔手：　　　 1446%

火衣：(1183%+247%)*1.125=1608%

第三座塔

塔手:1446%*3=4338%

火衣:(1183%*3+247%)*1.125=4270%

第三座塔出来后塔手伤害已经追过去了，cd4秒来说这时才过了8秒

第五座塔

塔手:1446%*5=7230%

火衣:(1183%*5+247%)*1.125=6932%

而塔手对宠物有加成，火衣没有

假设穿火衣和穿塔手的两者装备攻速相同都为2（其实就看掠夺手和塔手有没有差攻速）

则火衣者宠物伤害：600%*2=1200%

穿塔手宠物伤害:600%*2*1.4=1680% (假设塔手只有40%)

其实可以看到穿火衣多本体每秒247%伤害，穿塔手多宠物每秒480%伤害，这边早就输了

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而我一场T6只要9分钟，我想已经算快的了

但以我的输出打精英仍然会放完五座箭塔

因此塔手、箭筒会是效益最高的选择

然后在此选择下，去比较灾虐与双手弩的输出

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tag:hans#3667，美服

认真打不要死的话，一场是9分钟，打得慢或是遇到太难打的怪一场11分钟

刷图时间其实跟个性有关，我遇到几只小怪都是卫哨+上标记就跑了

精英当然会有遇到插不满五座就死的，不过考虑平均值，基本上第五座塔都出的来(-CD33%)

看较旧的 1 则留言

kagami： 05-19 14:31

不用第四座塔代表18秒内可以清掉一组菁英实在太神了

伊藤： 04-14 10:40

30W dps 架四塔已经可以破E伤害，本身用寒冰伤害冰元素箭

伊藤： 04-14 10:40

刷强化大密可30阶6分

e35386916 (艾米蕾雅) #6 2014-05-19 13:51:55

※ 引述《yangkun (崖)》之铭言

同意你说的虽然塔手能稳定的增加普功速度

但是穿火衣服和夺魂者回能量的人物伤害

楼主没有考虑进去

穿上火衣后很多情况绝对不会是只有4秒一发集束的节奏

况且还有哈林顿这类瞬间增伤BUFF

在箭塔CD时间不变的情况若人物吃到更多血球

那在那10秒内的输出肯定是很可观的

实战上很多东西是数据没法解释的

唯有自己尝试去打过以后才能感觉得出差异

不过楼主的数据真的帮了很多人包括我自己

毕竟小弟也是属于实战派的..对这些密密麻麻的数据特别苦手

冰鸡： 05-19 18:57

你说的没错，不过也要考虑T6能否让你安心的去吃血球然后射集束

冰鸡： 05-19 18:59

举个例子

冰鸡： 05-19 19:00

为了吃血球结果死掉，比起放了卫哨本体躲远远的，这时穿塔手的输出不就变穿火衣的无穷倍吗(死人没输出)

yangkun (崖) #7

2014-05-19 16:09:53

※ 引述《hans50316 (冰鸡)》之铭言

> 而我一场T6只要9分钟，我想已经算快的了
> 但以我的输出打精英仍然会放完五座箭塔
> 因此塔手、箭筒会是效益最高的选择
> 然后在此选择下，去比较灾虐与双手弩的输出

那个...这样的打法可以膜拜了，有点快，放完五座还能9分这打法应该只能去臆测祕境图小，且开到容易出生怪的或招骷髅的那几只快速累积趴数，然后箭塔的-CD数有一定程度这样...毕竟换个地方塔就没了

小弟的状况是这样

T6差不多快四塔一波补充遇到小怪在乱就ㄧ定四塔以上，运气好吃到多余的血球与哈哈带威能二~三塔内能一组皮薄的，也能留几颗血球将下一波附近的菁英引来架好的塔附近继续输出，配置是沉着+穷追20趴+二穿暴雪弩缓速追追加成伤害，但最快一次更正最快ㄧ场也约15分才跑完全图，大部分状况还是求稳的龟速20几分- 回家拆黄装或翻箱子什幺的花上一些时间

但小弟还是勉强选择相信楼主确实是这样的神人

只能说人上有人天外有天吧

另外附上狗熊榜机体大概是长这样

会看情况换身上装备

看较旧的 14 则留言

艾米蕾雅： 05-19 20:32

地图我还记得是悲惨然后一堆弓箭手+虫子(那只会甩头喷小虫的)

艾米蕾雅： 05-19 20:33

但我那时候仍然有打过约15至接近20分左右的场次(怪超少地图又臭又长) 所以秘境速度真的不太算是机体参考的依据..

剥皮香蕉： 05-19 21:33

我去找一下录製软体弄个影片出来，这样应该会比起文字叙述会比较有说服力，晚点上传上来再请大大过目

yangkun (崖) #8